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[装备讨论] 本土路亚竿品牌何时能突破40T碳布素材的限制

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发表于 2020-4-14 17:13:11 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国湖南

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像科尼交集,老款交集在13年的时候就使用40T了,19年出的交集二代还是40T。
虽然EG的FACT虫竿型号67MH和70H最高也只用到了40T,如果把目光瞄准日本目前最前沿的钓竿上。17年达瓦推出的steez racing design已经用上了55T的纳米超高弹性碳布,虽然嘎嘣脆,但达瓦敢于做第一个吃螃蟹的人,在业界首次把55T用到了路亚竿上,如今2020年达瓦的morthan和heartland系列也更新用上了这种最巅峰的素材。阿布2020年新推出的大根竿也用上55T的纳米碳布。可以说我们的旗舰产品还停留在人家10年前的旗舰产品的水平上,这之间差距实在是大,但是也怨不得,美国和日本的高吨位碳布都是作为军工材料限制出口的中国的,我们本土的钓竿厂商很难钻空子拿到,就算拿到了也不像日本厂牌掌握对这种素材的制作工法。

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[LV.2]好运+1

发表于 2020-4-14 17:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
楼主的思想还停留在吨位越高越好的基础上,这个基础就是错误的。

点评

一般素材其实都够用,超高的吨位就是追求极致轻和敏感,就容易断竿来说,很多用到这种级别的竿的钓友已经权衡过利弊了。像steez rd的701mh/HFB,这个长度和硬度只有102克,还有不错的平衡性,拿在手里就是极致的舒服  详情 回复 发表于 2020-4-14 17:26
实用性也许不是最好,但就像是一种能力的提现,就好比手机的芯片组,像华为的麒麟970其实对大部分人的日常使用来说已经完全够用了,非常流畅,但是还是要不断开发更好的,麒麟980、985,还有990 5G芯片,性能其实已  详情 回复 发表于 2020-4-14 17:22
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-4-14 21:14:30 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
微信图片_20200414211257.jpg

一些常见碳纤维材料的比强度和比模量,60T因为强度太低,在坐标线以下;
作者疯鲈,材料科学家兼钓友。

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im10是美国的吧 国内估计申请都拿不到货  详情 回复 发表于 2020-4-14 21:53
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 楼主| 发表于 2020-4-14 17:26:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南
funder 发表于 2020-04-14 17:14
楼主的思想还停留在吨位越高越好的基础上,这个基础就是错误的。

一般素材其实都够用,超高的吨位就是追求极致轻和敏感,就容易断竿来说,很多用到这种级别的竿的钓友已经权衡过利弊了。像steez rd的701mh/HFB,这个长度和硬度只有102克,还有不错的平衡性,拿在手里就是极致的舒服。
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[LV.3]好运+2

发表于 2020-4-14 18:25:07 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
虽然daiwa不是第一个 之前伽马卡兹和奥林匹克之类的日系牌已经之前就用了 但是这里面有一个问题就是 素材现在依然就是碳布为主 无论吨位是多少 关键还是在于整体钓竿的设计 这个其实是最重要的,而更高吨位的单位得到的加成它的素材本身的加成其实有限,更多的是整个品级的定位上去了,很多高端和旗舰竿型 应用了很多技术和配件 在对于作钓的实用性提升其实没官方宣传的那么高 更多是 代表着公司最高的工艺水平 让业界的人或消费者看到 你看 我能作出这种级别的竿子 我的工艺设计和素材都能在业界达到领先 宣传效应提升  
至于国内这边有很多受限 这方面在其他行业也有 道理也类似 oem就好 其他的无所谓 反正都一样赚钱
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该用户从未签到

发表于 2020-4-14 20:46:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
国产竿子就别吨位了,能自己把竿子设计清楚了再说
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-4-15 11:14:44 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
想起一个笑话,某领导去歌舞团视察,握着一位男中音歌唱家的手说:“希望你继续努力,早日从男中音升级成男高音!”
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 楼主| 发表于 2020-4-14 17:22:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南
funder 发表于 2020-04-14 17:14
楼主的思想还停留在吨位越高越好的基础上,这个基础就是错误的。

实用性也许不是最好,但就像是一种能力的提现,就好比手机的芯片组,像华为的麒麟970其实对大部分人的日常使用来说已经完全够用了,非常流畅,但是还是要不断开发更好的,麒麟980、985,还有990 5G芯片,性能其实已经完全盈余了,就是一种秀肌肉。

点评

这不一样,麒麟990性能当然比980好,但是碳布又不是吨位越高性能越好。  详情 回复 发表于 2020-4-14 17:29
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 楼主| 发表于 2020-4-17 12:36:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南
我是蓝 发表于 2020-04-17 11:35
我的话你也没看懂,你追求的就是商家吹嘘的,至于好坏其实你根本就不懂

最好的办法还是你亲自用一用顶级的竿子,再来比较,那样的感受是最深的。一定要我说的详细点,那就从基本原理说起吧,高吨位的素材就是拉伸模量更高的素材,两块裁成同样面积和形状的高吨位与低吨位的碳布相比较,高吨位其卷制而成的碳素管会更硬,更难以产生形变,也就说制造同等长度硬度和调性钓竿,高吨位碳布只需要更少的素材,比如低吨位的或者树脂含量高的碳布需要卷7层,而高吨位低树脂含量的就只需要卷6层,这就带来了重量上的减轻。另一方面通常情况下越硬的物质有越好振动传导性能,常见的例子声波
在固体中的传导速度>液体>气体。由于高吨位素材具有更高的拉伸模量和比模量,其更难以受拉力产生形变,振动在其中的传导损失的能量更小,最终的结果就是高吨位碳布素材具有更高的感度,同时高吨位碳布在产生形变后的恢复力更大,这个就体现在抛投时会感受到更快速的反发力。
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发表于 2020-4-15 12:26:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东揭阳
steez对于我来说是血的教训,咱玩野钓的高碳竿绝对不买,如果竞技的例外,大量使用高吨位碳布的的确确对感度有提升,至于那十几二十克轻量化会提升舒适性?我只能呵呵了,至少我用过很多更重但平衡好的竿比更轻而头重的竿更舒服,不看数据还以为重的竿子更轻呢
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放枪王 该用户已被删除
发表于 2020-4-16 08:52:44 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-4-14 17:29:47 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
benoist3r 发表于 2020-4-14 17:22
实用性也许不是最好,但就像是一种能力的提现,就好比手机的芯片组,像华为的麒麟970其实对大部分人的日 ...

这不一样,麒麟990性能当然比980好,但是碳布又不是吨位越高性能越好。

点评

如果未来能有新的技术能让拉伸模量高的碳布同时具备更高的拉伸强度,除了价格因素我真的不觉得有什么理由不用更高吨位的碳布来制造钓竿,这种期待是有可能实现的,东丽18年出的m40x这种碳纤维在达到M40的拉伸模量的  详情 回复 发表于 2020-4-14 17:51
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 楼主| 发表于 2020-4-14 17:50:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南
本帖最后由 benoist3r 于 2020-4-14 17:54 编辑

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 楼主| 发表于 2020-4-14 17:51:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南
funder 发表于 2020-04-14 17:29
这不一样,麒麟990性能当然比980好,但是碳布又不是吨位越高性能越好。

如果未来能有新的技术能让拉伸模量高的碳布同时具备更高的拉伸强度,除了价格因素我真的不觉得有什么理由不用更高吨位的碳布来制造钓竿,这种期待是有可能实现的,东丽18年出的m40x这种碳纤维在达到M40的拉伸模量的同时,还具有T800的拉伸强度,换而言之用这种素材来制作路亚竿的话,可以同时做到轻、感度好、韧性高。

点评

你告诉我高吨位好在哪里,低吨位又差在哪里?不要看数字你能看出来哪个是高吨位哪个是低吨位吗?用的时候你能感受出来吗?  详情 回复 发表于 2020-4-17 06:50
现在高模量的碳布强度都低,比如东丽强度最高的T1100碳布只有33T而已  详情 回复 发表于 2020-4-14 18:51
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发表于 2020-4-14 18:02:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
中国在这方面的技术确实落后美国日本,这是不争的事实。但愿未来中国也能赶上,研发出更优良的碳布。
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[LV.3]好运+2

发表于 2020-4-14 18:46:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川
做出来没人买单拿什么去研发

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这才是精髓,搞得别人都喜欢干赔钱玩意儿一样。中国哪里不行首先扪心自问我们支持了吗?以沙湖拉举例吧,一个国产不管做到多顶级卖沙湖拉的价能有几人买?沙湖拉销量有多高?我们和外国差距多少年就是国外月亮还圆多  详情 回复 发表于 2020-4-15 08:08
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-4-14 18:51:23 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
本帖最后由 funder 于 2020-4-14 18:52 编辑
benoist3r 发表于 2020-4-14 17:51
如果未来能有新的技术能让拉伸模量高的碳布同时具备更高的拉伸强度,除了价格因素我真的不觉得有什么理由 ...

现在高模量的碳布强度都低,比如东丽强度最高的T1100碳布只有33T而已。55T? 60T? 强度太低了。
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[LV.Master]伴钓终生I

发表于 2020-4-14 18:57:42 | 显示全部楼层 来自: 中国四川宜宾
不是越贵越好,而是把素材发挥出极致,才能更贵。如要更优秀的传感,有比碳布更好的选择呀。
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发表于 2020-4-14 19:56:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
高端杆子混用玻璃纤维呢,材料只是一部分,设计和加工工艺也要看,国产杆子你拿55t过来做,设计和加工工艺不成熟,把牌子做砸了怎么办
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发表于 2020-4-14 20:47:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国海南海口
我也挺喜欢高碳的,阿布的那一刻大根用到了55t?接受给我下呗

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新款rocksweeper 71exh 10-45 127g 大根里的steez  详情 回复 发表于 2020-4-14 21:07
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[LV.3]好运+2

发表于 2020-4-14 21:07:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
尘世高僧 发表于 2020-04-14 20:47
我也挺喜欢高碳的,阿布的那一刻大根用到了55t?接受给我下呗

新款rocksweeper 71exh 10-45 127g 大根里的steez

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真的可以,价格也在范围内  详情 回复 发表于 2020-4-14 21:29
是这款吗?如果是我觉得还不如买禧玛诺的露娜2.29米那款[attachimg]948637[/attachimg]  详情 回复 发表于 2020-4-14 21:28
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[LV.8]老钓叟I

发表于 2020-4-14 21:25:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北随州
谁家竿子要是能兼并做到绝缘就好了,听到很多钓友的事故,痛心!!!
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发表于 2020-4-14 21:28:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国海南海口
beson1984 发表于 2020-04-14 21:07
新款rocksweeper 71exh 10-45 127g 大根里的steez

是这款吗?如果是我觉得还不如买禧玛诺的露娜2.29米那款 1586870908434398.jpeg

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你可真会比  详情 回复 发表于 2020-4-15 06:27
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 楼主| 发表于 2020-4-14 21:29:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南
beson1984 发表于 2020-04-14 21:07
新款rocksweeper 71exh 10-45 127g 大根里的steez

真的可以,价格也在范围内
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