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楼主: baozhanao

[装备讨论] 关于水滴轮改装线杯的问题

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该用户从未签到

发表于 2020-6-11 07:56:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
重饵远投改杯真的沒必要了

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重饵远投改杯主要是为了改善刹车曲线  详情 回复 发表于 2020-6-11 08:06
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-6-11 08:06:33 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
本帖最后由 funder 于 2020-6-11 08:18 编辑
tiger_8989 发表于 2020-6-11 07:56
重饵远投改杯真的沒必要了

重饵远投改杯主要是为了改善刹车曲线以及同时兼顾轻饵重饵,改善泛用性。
有个认识误区是很多人认为远投必须要用“远投轮(杯)”,其实很多时候泛用轮(杯)会更好。

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国产基本上都是轻,估计也没有技术能力进行综合评估!  详情 回复 发表于 2020-6-11 09:47
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发表于 2020-6-11 09:47:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
funder 发表于 2020-06-11 08:06
本帖最后由 funder 于 2020-6-11 08:18 编辑


重饵远投改杯主要是为了改善刹车曲线以及同时兼顾轻饵重饵,改善泛用性。
有个认识误区是很多人认为远投必须要用“远投轮(杯)”,其实很多时候泛用轮(杯)会更好。

国产基本上都是轻,估计也没有技术能力进行综合评估!

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我不觉得日本各厂做了有效的“综合评估”。shimano,abu, KTF, zpi,daiwa的都出过不少问题。  详情 回复 发表于 2020-6-11 09:52
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-6-11 09:52:11 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
本帖最后由 funder 于 2020-6-11 09:55 编辑
tiger_8989 发表于 2020-6-11 09:47
国产基本上都是轻,估计也没有技术能力进行综合评估!

我不觉得日本各厂做了有效的“综合评估”,至少没有按照我们中国的使用需要进行优化,shimano,abu, KTF, zpi,daiwa的都出过不少问题。

目前看来,没有一个人能从理论层面彻底解决“究竟什么样的刹车曲线是最理想的”,“杯体的几项几何参数以及刹车曲线、用线、用饵配合” 等水滴轮的核心问题,所以最有效的办法就是通过实践检验去反复纠错,不停迭代进化,而后者反倒是国产小厂的优势。

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没有技术设备测试下的迭代意义不大!  详情 回复 发表于 2020-6-14 10:57
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发表于 2020-6-11 13:20:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
funder 发表于 2020-06-10 22:32
本帖最后由 funder 于 2020-6-10 22:41 编辑


zpi的铝轴主轴磨损见过好几个了,不要迷信表面处理。
以daiwa杯为例个人认为铝轴强度是够的,第一是短轴(不考虑蜘蛛之类长轴线杯),受力会比长轴好一些,另外铝轴都是粗轴,而钢轴例如1016SV,1514,1516HLC之类都是细轴,以轴承位处直径为例,一个是3mm,一个是5mm,5mm直径铝轴的强度和刚性未必比3mm钢轴差。另外细轴让人担心的一个地方是线杯卡稍,那个地方要打孔,3mm轴上打孔以后两侧已经非常薄了。
下图是一个朋友的zpi 001pg线杯,注意不是同一只不同时期,而是使用时间长度不同的三只,呈现出磨损的过程:




国产线杯最近出现的在轴心短轴嵌入钢芯的结构:

我的ZPI杯磨损的更严重,估计废了

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其实就是不好看,使用没有什么影响。 另外注意不要使用机械刹车。很多人都是被所谓机械刹车匀速下落的说法给害的。  详情 回复 发表于 2020-6-11 13:40
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-6-11 13:40:56 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
当年我真的拉风 发表于 2020-6-11 13:20
我的ZPI杯磨损的更严重,估计废了

其实就是不好看,使用没有什么影响。
另外注意不要使用机械刹车。很多人都是被所谓机械刹车匀速下落的说法给害的。

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你这样一说心里顿时舒坦了很多,确实不影响使用  详情 回复 发表于 2020-6-11 14:11
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发表于 2020-6-11 14:11:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
funder 发表于 2020-06-11 13:40
其实就是不好看,使用没有什么影响。
另外注意不要使用机械刹车。很多人都是被所谓机械刹车匀速下落的说法给害的。

你这样一说心里顿时舒坦了很多,确实不影响使用

                               
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发表于 2020-6-14 10:57:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
funder 发表于 2020-06-11 09:52
本帖最后由 funder 于 2020-6-11 09:55 编辑


我不觉得日本各厂做了有效的“综合评估”,至少没有按照我们中国的使用需要进行优化,shimano,abu, KTF, zpi,daiwa的都出过不少问题。

目前看来,没有一个人能从理论层面彻底解决“究竟什么样的刹车曲线是最理想的”,“杯体的几项几何参数以及刹车曲线、用线、用饵配合” 等水滴轮的核心问题,所以最有效的办法就是通过实践检验去反复纠错,不停迭代进化,而后者反倒是国产小厂的优势。

没有技术设备测试下的迭代意义不大!

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最有效的还是在用户那里使用检验。就算是那些大厂有非常严谨的技术检测设备,出的东西不是都有bug?  详情 回复 发表于 2020-6-14 13:38
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发表于 2020-6-14 13:38:02 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
tiger_8989 发表于 2020-6-14 10:57
没有技术设备测试下的迭代意义不大!

最有效的还是在用户那里使用检验。就算是那些大厂有非常严谨的技术检测设备,出的东西不是都有bug?

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关键是用户的技术水平不够好的话,这个检验也无效果,大厂其实更注重综合性能的平街,梦屋等改装件是一种销售方式!  详情 回复 发表于 2020-6-15 08:02
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发表于 2020-6-15 07:58:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
用户没有达到很高的技术水平,体验反馈也无意义了!
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发表于 2020-6-15 08:02:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
funder 发表于 2020-06-14 13:38
最有效的还是在用户那里使用检验。就算是那些大厂有非常严谨的技术检测设备,出的东西不是都有bug?

关键是用户的技术水平不够好的话,这个检验也无效果,大厂其实更注重综合性能的平街,梦屋等改装件是一种销售方式!

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体验反馈有无数种场景设定,大厂最大的问题是,他们的产品所测试的设定和我们的环境,我们的需求往往存在着落差。  详情 回复 发表于 2020-6-15 12:11
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发表于 2020-6-15 12:11:18 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
tiger_8989 发表于 2020-6-15 08:02
关键是用户的技术水平不够好的话,这个检验也无效果,大厂其实更注重综合性能的平街,梦屋等改装件是一种 ...

体验反馈有无数种场景设定,大厂最大的问题是,他们的产品所测试的设定和我们的环境,我们的需求往往存在着落差。

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国产技术和设计投入不够,所以始终没有适合国内钓友的产品,质量可靠,性能稳定,靠低价认可是死路一条  详情 回复 发表于 2020-6-16 08:00
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发表于 2020-6-16 08:00:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
funder 发表于 2020-06-15 12:11
体验反馈有无数种场景设定,大厂最大的问题是,他们的产品所测试的设定和我们的环境,我们的需求往往存在着落差。

国产技术和设计投入不够,所以始终没有适合国内钓友的产品,质量可靠,性能稳定,靠低价认可是死路一条

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阿姨,范总,龟霸,dtd的线杯在各自适用领域都没有问题,质量可靠性能稳定。  详情 回复 发表于 2020-6-16 08:06
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发表于 2020-6-16 08:06:37 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
tiger_8989 发表于 2020-6-16 08:00
国产技术和设计投入不够,所以始终没有适合国内钓友的产品,质量可靠,性能稳定,靠低价认可是死路一条 ...

阿姨,范总,龟霸,dtd的线杯在各自适用领域都没有问题,质量可靠性能稳定。
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