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楼主: simbaVin

[装备讨论] 【一个装备党的常见问题结论】

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[LV.10]老钓叟III

发表于 2020-2-15 08:58:48 | 显示全部楼层 来自: 中国四川遂宁

                               
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发表于 2020-2-15 13:16:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
请问16安塔瑞斯真的这么强,要比19猫赞的抛投要远20圈吗?还有19的CQ的DC怎么样?

点评

速比都不一样,比较圈数不准确  详情 回复 发表于 2020-2-15 17:30
然后 至于强不强 我觉得 猫赞强 要是一整天 只带一个轮子 换各种饵 各种钓法 猫赞会更舒服 更省心  详情 回复 发表于 2020-2-15 15:51
在我手上 至少远10圈以上 我说的120+ 100+的意思可能是 121 和109 cq没用过dc版  详情 回复 发表于 2020-2-15 15:38
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[LV.9]老钓叟II

发表于 2020-2-15 14:39:37 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州

                               
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 楼主| 发表于 2020-2-15 15:36:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
鲁坦 发表于 2020-02-15 08:18
本帖最后由 鲁坦 于 2020-2-15 08:32 编辑


正因为你写这么多,所以我延伸出这个问题:类似工况极端恶劣的变速箱齿轮,是需要考虑齿面接触疲劳出现麻点和和齿根的弯曲疲劳应力的,所以齿面硬度都要高于300多,需要热处理,淬火加低温回火处理,它们是绝对不允许“齿感”产生的。而高端轮子既然这么贵,为什么不考虑使用各种齿轮用合金铬钢,以提高精度和更好的硬齿面来解决麻点和形变导致的齿感问题——在齿感产生高概率是因为材料问题这个结论成立的前提下——因为铜齿铝齿这类软齿只能只能保证齿芯硬度,本身就是一种低成本的行为,强度不够导致齿面脱落形成麻点和碎屑,但这些问题是需要专业懂传动和传动材料的来解释了。然后,再严格保证齿轮箱密封防止异物进入,此类技术在3000块钱的轮子上,成本上是可以做到的。这样表达我的疑问,算是我理解了么?

我的理解是  首先能买3k作为渔具的大部分人 不会觉得3k很多 。同样大部分用户他不会有这么多高强度的作业(哪些人有 渔具店老板。半职业。职业钓手)。   最主要的问题我认为作为厂家来说 他肯定是中端产品比高端产品整体利润高,如果是这样  他不能光光是换个轮子齿轮到到高端产品上而且只是硬度的提升 他得搞一套文字写出来高大上的“理念”(或者说是溢价手段)。 但是最主要的问题是 我们大部分人不具备自己保养轮子的能力,也找不到技术强 可信任的保养地方。       最后我个人认为正常作钓 真的不需要那么大的强度

点评

换不锈钢整体都不比现在高阶的抛投轮贵,我说的是无论成本与加工难度上,最大的原因是不需要。 不锈钢整体的轮很多,例如铁板轮,无论成本与加工难度合一起也并不比轻量化的steez贵,轻又相对强的轮无论选材、设计  详情 回复 发表于 2020-2-20 12:49
正常作钓强度是不高,但足以出齿感了,而既然使用者膈应,为什么厂家不用更“合理”的cr钢做齿轮,在工业上这是很成熟的不难。我是在反驳你说不需要高强度就不需要高硬度齿面的问题,所以拿变速箱齿轮做对比。但真正  详情 回复 发表于 2020-2-15 16:34
你这话题延伸的太多了,哥们,商业手段归商业手段,保养归保养。刚才只是就事论事讨论齿轮为什么不用合金钢的问题而已  详情 回复 发表于 2020-2-15 16:27
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 楼主| 发表于 2020-2-15 15:38:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
我先下手1 发表于 2020-02-15 13:16
请问16安塔瑞斯真的这么强,要比19猫赞的抛投要远20圈吗?还有19的CQ的DC怎么样?

在我手上  至少远10圈以上   我说的120+ 100+的意思可能是 121 和109    cq没用过dc版
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 楼主| 发表于 2020-2-15 15:51:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
我先下手1 发表于 2020-02-15 13:16
请问16安塔瑞斯真的这么强,要比19猫赞的抛投要远20圈吗?还有19的CQ的DC怎么样?

然后 至于强不强   我觉得 猫赞强  要是一整天 只带一个轮子  换各种饵  各种钓法   猫赞会更舒服 更省心
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[LV.10]老钓叟III

发表于 2020-2-15 16:27:05 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
simbaVin 发表于 2020-2-15 15:36
我的理解是  首先能买3k作为渔具的大部分人 不会觉得3k很多 。同样大部分用户他不会有这么多高强度的作业 ...

你这话题延伸的太多了,哥们,商业手段归商业手段,保养归保养。刚才只是就事论事讨论齿轮为什么不用合金钢的问题而已

点评

比如 一个手机电池能有5年不损 但是要加50g(手机一共才150g) 但是3年一换 一共180g就做下来了 。那大部分人肯定愿意3年换一下。。甚至3年直接把手机换了 。  详情 回复 发表于 2020-2-15 16:35
一个商品他必须考虑这么多阿 人家原设计国。。齿轮坏了 齿轮好买。 换的地方也多 价格也合适 。所以人家不需要做到我们追求的用到坏得不行。或者淘汰 。 这个举个例子就像我们换手机电池一样 自己确实  详情 回复 发表于 2020-2-15 16:32
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 楼主| 发表于 2020-2-15 16:32:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
鲁坦 发表于 2020-02-15 16:27
你这话题延伸的太多了,哥们,商业手段归商业手段,保养归保养。刚才只是就事论事讨论齿轮为什么不用合金钢的问题而已

一个商品他必须考虑这么多阿   人家原设计国。。齿轮坏了 齿轮好买。 换的地方也多     价格也合适    。所以人家不需要做到我们追求的用到坏得不行。或者淘汰   。  这个举个例子就像我们换手机电池一样   自己确实换不了  但是开个车出去  20分钟路。。必然有一家不错的。   而我们缺的就是这个环境
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[LV.10]老钓叟III

发表于 2020-2-15 16:34:24 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
simbaVin 发表于 2020-2-15 15:36
我的理解是  首先能买3k作为渔具的大部分人 不会觉得3k很多 。同样大部分用户他不会有这么多高强度的作业 ...

正常作钓强度是不高,但足以出齿感了,而既然使用者膈应,为什么厂家不用更“合理”的cr钢做齿轮,在工业上这是很成熟的不难。我是在反驳你说不需要高强度就不需要高硬度齿面的问题,所以拿变速箱齿轮做对比。但真正不走铬钢这个方向的原因,我也不懂,可能这种偏精密的齿轮工艺上不好做表面处理,也可能同等精度下加工成本过高,也可能这两个原因都不是——只是个半吊子机械专业本科,这么细的问题我粗略分析,不是专业结论

点评

看过一个国外案例,有一个某某胶鞋厂商研发出一款新材料,生产的的拖鞋超耐穿,前几年销量第一,当市场量满后,这个鞋厂倒闭了,试想,当你有一个超耐用,超远投的轮子,十几年都用不坏,出的新品在性能和远投性也没  详情 回复 发表于 2020-2-18 00:15
现在轮子都走轻量化路线,强度高重量大的材料都不在设计范围内。  详情 回复 发表于 2020-2-16 10:02
首先任何人自己的理解 肯定都是有他的道理的 。大家也肯定会有不一样 但是就我来说,我的东西除了很便宜的 没出齿感 ,或者说有点摩擦完全不影响我钓鱼 。还有很重要的是 我花了3k的价格,让鱼竿相对轻了  详情 回复 发表于 2020-2-15 16:42
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 楼主| 发表于 2020-2-15 16:35:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
鲁坦 发表于 2020-02-15 16:27
你这话题延伸的太多了,哥们,商业手段归商业手段,保养归保养。刚才只是就事论事讨论齿轮为什么不用合金钢的问题而已

比如 一个手机电池能有5年不损 但是要加50g(手机一共才150g)     但是3年一换 一共180g就做下来了     。那大部分人肯定愿意3年换一下。。甚至3年直接把手机换了   。   
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 楼主| 发表于 2020-2-15 16:42:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
鲁坦 发表于 2020-02-15 16:34
正常作钓强度是不高,但足以出齿感了,而既然使用者膈应,为什么厂家不用更“合理”的cr钢做齿轮,在工业上这是很成熟的不难。我是在反驳你说不需要高强度就不需要高硬度齿面的问题,所以拿变速箱齿轮做对比。但真正不走铬钢这个方向的原因,我也不懂,可能这种偏精密的齿轮工艺上不好做表面处理,也可能同等精度下加工成本过高,也可能这两个原因都不是——只是个半吊子机械专业本科,这么细的问题我粗略分析,不是专业结论

首先任何人自己的理解 肯定都是有他的道理的    。大家也肯定会有不一样   但是就我来说,我的东西除了很便宜的  没出齿感  ,或者说有点摩擦完全不影响我钓鱼    。还有很重要的是  我花了3k的价格,让鱼竿相对轻了10g,又花了1k 让轮子轻了20g, 为了这一点耐用度   要让我都还回去   我觉得不值得。  我考虑过齿轮这个问题  结果是在停产之前买一套备用齿轮  留着  然后到时候请人换了就行。
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-2-15 17:30:16 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
我先下手1 发表于 2020-2-15 13:16
请问16安塔瑞斯真的这么强,要比19猫赞的抛投要远20圈吗?还有19的CQ的DC怎么样? ...

速比都不一样,比较圈数不准确

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你猫赞什么速比的,厉害啊,我高速比顶天九十多,没一次上百  详情 回复 发表于 2020-2-20 04:08
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发表于 2020-2-15 20:08:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
海钓推荐一下。

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不懂  详情 回复 发表于 2020-2-15 21:01
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发表于 2020-2-15 20:29:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽淮北
一个新手都看不懂你们在说什么,我只知道厂商比你们考虑的多,不然呢
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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-2-15 20:45:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东泰安
路过说一句,各大厂商就像ssss店,设计个轮子十年都不坏怕是一个轮子用到厂家倒闭了
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 楼主| 发表于 2020-2-15 21:01:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
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[LV.5]好运+4

发表于 2020-2-15 22:13:39 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
不远投 其实国产99块的轮子老手用着也很舒服就是B格不够,还有框架结构可能弱点但国内大部分地区鱼不过二斤

                               
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不 太重了  详情 回复 发表于 2020-2-15 23:53
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 楼主| 发表于 2020-2-15 23:53:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
asmr白条 发表于 2020-02-15 22:13
不远投 其实国产99块的轮子老手用着也很舒服就是B格不够,还有框架结构可能弱点但国内大部分地区鱼不过二斤

不  太重了

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没有吧感觉99块的跟我的103差不多重  详情 回复 发表于 2020-2-16 18:39
岸远投 尽量考虑官方定位为 海水岸钓轮的轮子 ?  详情 回复 发表于 2020-2-16 02:21
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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-2-16 02:21:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
simbaVin 发表于 2020-02-15 23:53
不  太重了

岸远投  尽量考虑官方定位为  海水岸钓轮的轮子 ?

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海鲈 比如猫赞  详情 回复 发表于 2020-2-16 04:48
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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-2-16 03:44:21 | 显示全部楼层 来自: 中国
鲁坦 发表于 2020-2-15 08:18
正因为你写这么多,所以我延伸出这个问题:类似工况极端恶劣的变速箱齿轮,是需要考虑齿面接触疲劳出现麻 ...

如果做了,还有那么多换轮子吗?商家的套路
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