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楼主: passaw009

[技术讨论] 要扯就扯清楚——具体点谈刹车系统和线杯重量对远投的...

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[LV.2]好运+1

发表于 2020-6-19 18:09:35 | 显示全部楼层 来自: 中国
passaw009 发表于 2020-6-19 18:01
那实践中原始磁力抛米诺怎么样,抛风阻偏大的亮片怎么样,用饵上限40克的大牌竿子抛20克铁板怎样,60米内 ...

原始磁力米诺不如z刹,大风阻亮片用得少不评价,竿子的问题和轮子没有直接关系,用上限40克的竿子一般是不错的,可能打极限的时候稍微偏软。精准度和轮子也没有什么明显关系,非要说的话,我反而会觉得原始磁力在打非极限距离的时候会更省力一些,另外可以觉察到的是弹道会高一些。

点评

那我来补充吧,国产大牌的远投亮片风阻都都不是太小,原始磁力没有优势,标准上限40克的竿子一般17克的铁板就到顶开始软了,保守点讲,原始磁力已经开始受到局限。  详情 回复 发表于 2020-6-19 18:28
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[LV.8]老钓叟I

发表于 2020-6-19 18:16:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
每次扯到远投就有瓜吃

                               
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 楼主| 发表于 2020-6-19 18:28:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
funder 发表于 2020-06-19 18:09
原始磁力米诺不如z刹,大风阻亮片用得少不评价,竿子的问题和轮子没有直接关系,用上限40克的竿子一般是不错的,可能打极限的时候稍微偏软。精准度和轮子也没有什么明显关系,非要说的话,我反而会觉得原始磁力在打非极限距离的时候会更省力一些,另外可以觉察到的是弹道会高一些。

那我来补充吧,国产大牌的远投亮片风阻都都不是太小,原始磁力没有优势,标准上限40克的竿子一般17克的铁板就到顶开始软了,保守点讲,原始磁力已经开始受到局限。

点评

竿子软不软和轮子的刹车类型没有什么关系,原始磁力也可以轻抛,而且效果并不差。  详情 回复 发表于 2020-6-19 18:30
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-6-19 18:30:15 | 显示全部楼层 来自: 中国
passaw009 发表于 2020-6-19 18:28
那我来补充吧,国产大牌的远投亮片风阻都都不是太小,原始磁力没有优势,标准上限40克的竿子一般17克的铁 ...

竿子软不软和轮子的刹车类型没有什么关系,原始磁力也可以轻抛,而且效果并不差。

点评

期待大师们更多饵重上限40克的竿子抛重饵的作品,如果是上限28克的竿子更好。当然最好是大牌的,免得大家搞不清楚实际硬度。原始磁力有它适用的地方和人群,本不想分优劣,但要扯就要扯清楚。  详情 回复 发表于 2020-6-19 18:42
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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-6-19 18:32:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
头一次听说DC是离心

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他的意思是dc的刹车曲线是在模拟离心,z刹杯,SV杯也是  详情 回复 发表于 2020-6-19 18:36
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-6-19 18:36:53 | 显示全部楼层 来自: 中国
原始搞龙 发表于 2020-6-19 18:32
头一次听说DC是离心

他的意思是dc的刹车曲线是在模拟离心,z刹杯,SV杯也是

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没这个意思,更正一下,免得楼下的又开始唱双簧,有些面孔熟了。 如果觉得那句话在原文中很重要的话,我现在更正为“DC能抛出的距离和离心差不多”,请放入原文中理解,免得又节外生枝。  详情 回复 发表于 2020-6-19 18:54
我一直认为DC的刹车曲线是比较高级的,可以随机介入调整,由芯片根据转速输出刹车力,离心只是随速度衰减的  详情 回复 发表于 2020-6-19 18:40
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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-6-19 18:40:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
funder 发表于 2020-06-19 18:36
他的意思是dc的刹车曲线是在模拟离心,z刹杯,SV杯也是

我一直认为DC的刹车曲线是比较高级的,可以随机介入调整,由芯片根据转速输出刹车力,离心只是随速度衰减的

点评

DC并不是自动的,虽然在metanium dc上出现了一个“自动”档,但是那个刹车力大到人根本就不想去用它。 也就是说DC其实并不能检测出刹车过量或者刹车不足,而只是按照预设的程序给出对应转速下的刹车力。  详情 回复 发表于 2020-6-19 18:50
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 楼主| 发表于 2020-6-19 18:42:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
funder 发表于 2020-06-19 18:30
竿子软不软和轮子的刹车类型没有什么关系,原始磁力也可以轻抛,而且效果并不差。

期待大师们更多饵重上限40克的竿子抛重饵的作品,如果是上限28克的竿子更好。当然最好是大牌的,免得大家搞不清楚实际硬度。原始磁力有它适用的地方和人群,本不想分优劣,但要扯就要扯清楚。

点评

不知道你到底想说明什么?我最早开始进行距离实测就用的是卡雷多70h,饵重范围10.5-28克。用于极限抛投肯定是软了,但是平时使用起来还是不错的。  详情 回复 发表于 2020-6-19 18:47
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-6-19 18:47:57 | 显示全部楼层 来自: 中国
passaw009 发表于 2020-6-19 18:42
期待大师们更多饵重上限40克的竿子抛重饵的作品,如果是上限28克的竿子更好。当然最好是大牌的,免得大家 ...

不知道你到底想说明什么?我最早开始进行距离实测就用的是卡雷多70h,饵重范围10.5-28克。用于极限抛投肯定是软了,但是平时使用起来还是不错的。
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-6-19 18:50:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
原始搞龙 发表于 2020-6-19 18:40
我一直认为DC的刹车曲线是比较高级的,可以随机介入调整,由芯片根据转速输出刹车力,离心只是随速度衰减 ...

DC并不是自动的,虽然在metanium dc上出现了一个“自动”档,但是那个刹车力大到人根本就不想去用它。
也就是说DC其实并不能检测出刹车过量或者刹车不足,而只是按照预设的程序给出对应转速下的刹车力。
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 楼主| 发表于 2020-6-19 18:54:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
funder 发表于 2020-06-19 18:36
他的意思是dc的刹车曲线是在模拟离心,z刹杯,SV杯也是

没这个意思,更正一下,免得楼下的又开始唱双簧,有些面孔熟了。
如果觉得那句话在原文中很重要的话,我现在更正为“DC能抛出的距离和离心差不多”,请放入原文中理解,免得又节外生枝。
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[LV.3]好运+2

发表于 2020-6-19 19:22:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
主流是离心刹?
达瓦电磁离心刹?谁设计的?
刹车恒定?调5就是5个单位的刹车力?转速快慢没区别?
朋友,真心不是怼你,你这文章写的很详细,初衷很好,但是错误实在太多

点评

达瓦那个可变刹车的主要部件——刹车碗是怎么甩出来的去了解下。 如果复杂刹车和原始磁力刹车的原理对比还没看明白的话,只能说明我讲的还不够清楚吧。  详情 回复 发表于 2020-6-19 19:33
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-6-19 19:29:37 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北荆州
这玩意这几年解决不了的,理想的刹车是要有反馈,如果能监测浮线再反馈给刹车相应加大刹车力,就可做到完美,但是,怎么监控呢,目前来说基本不太可能。

目前固定的就不说了,就算电子刹车,也是个开环系统,想兼顾各个距离段,各个转速,各个力度,非得闭系统。

点评

不过理论归理论,实战中考虑到每个段位用的线和饵的类型都会有很大不同,也就不用纠结一个轮子打天下这事了。  详情 回复 发表于 2020-6-19 20:03
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 楼主| 发表于 2020-6-19 19:33:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
沈辉 发表于 2020-06-19 19:22
主流是离心刹?
达瓦电磁离心刹?谁设计的?
刹车恒定?调5就是5个单位的刹车力?转速快慢没区别?
朋友,真心不是怼你,你这文章写的很详细,初衷很好,但是错误实在太多

达瓦那个可变刹车的主要部件——刹车碗是怎么甩出来的去了解下。
如果复杂刹车和原始磁力刹车的原理对比还没看明白的话,只能说明我讲的还不够清楚吧。

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你讲的确实不清楚,那不叫电磁离心刹车,只是一个组件,本质还是磁力的  详情 回复 发表于 2020-6-19 19:43
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[LV.3]好运+2

发表于 2020-6-19 19:43:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
passaw009 发表于 2020-06-19 19:33
达瓦那个可变刹车的主要部件——刹车碗是怎么甩出来的去了解下。
如果复杂刹车和原始磁力刹车的原理对比还没看明白的话,只能说明我讲的还不够清楚吧。

你讲的确实不清楚,那不叫电磁离心刹车,只是一个组件,本质还是磁力的

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电磁只是产生刹车力,刹车曲线的大幅度变化是靠离心力甩出去的刹车碗完成的,之后才是靠转速小幅递减,没那个刹车碗那就是原始磁力了。  详情 回复 发表于 2020-6-19 19:51
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 楼主| 发表于 2020-6-19 19:51:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
沈辉 发表于 2020-06-19 19:43
你讲的确实不清楚,那不叫电磁离心刹车,只是一个组件,本质还是磁力的

电磁只是产生刹车力,刹车曲线的大幅度变化是靠离心力甩出去的刹车碗完成的,之后才是靠转速小幅递减,没那个刹车碗那就是原始磁力了。

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那也叫离心式可变磁力刹车,已经说了,本质还是磁力,不是离心,和你说的不是一回事,有时候是不用抠字眼,但是表述不清定义错误还是要辩一辩的  详情 回复 发表于 2020-6-19 19:59
非固定刹车碗  详情 回复 发表于 2020-6-19 19:54
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 楼主| 发表于 2020-6-19 19:54:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
passaw009 发表于 2020-06-19 19:51
电磁只是产生刹车力,刹车曲线的大幅度变化是靠离心力甩出去的刹车碗完成的,之后才是靠转速小幅递减,没那个刹车碗那就是原始磁力了。

非固定刹车碗
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[LV.3]好运+2

发表于 2020-6-19 19:59:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
passaw009 发表于 2020-06-19 19:51
电磁只是产生刹车力,刹车曲线的大幅度变化是靠离心力甩出去的刹车碗完成的,之后才是靠转速小幅递减,没那个刹车碗那就是原始磁力了。

那也叫离心式可变磁力刹车,已经说了,本质还是磁力,不是离心,和你说的不是一回事,有时候是不用抠字眼,但是表述不清定义错误还是要辩一辩的

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不要去纠结刹车力到底是电磁还是摩擦产生的,本质上都是离心“式”刹车。DC也是磁力刹车,但我们只会讲DC,而不带磁力两个字,因为他的刹车系统是电子控制的。这些东西都是从国外引进的,然后传到台湾,最后再到大陆  详情 回复 发表于 2020-6-19 20:26
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-6-19 20:02:41 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
daiwa有三种刹车:
magforce,固定刹车碗, 相当于原始磁力;
magforce V(已经基本淘汰), magforce Z,依靠两个离心块从斜面(锥面)推起刹车碗;
Air刹车,初始时依靠惯性旋出,维持依靠刹车力本身,刹车力降低以后缩回。
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 楼主| 发表于 2020-6-19 20:03:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
yang9845 发表于 2020-06-19 19:29
这玩意这几年解决不了的,理想的刹车是要有反馈,如果能监测浮线再反馈给刹车相应加大刹车力,就可做到完美,但是,怎么监控呢,目前来说基本不太可能。

目前固定的就不说了,就算电子刹车,也是个开环系统,想兼顾各个距离段,各个转速,各个力度,非得闭系统。

不过理论归理论,实战中考虑到每个段位用的线和饵的类型都会有很大不同,也就不用纠结一个轮子打天下这事了。

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如果有反馈,还真能做到的,反正就是线杯线松了刹车就加大一点,一直调节到合适而已,转速两三万转看着高,但对于电子调节来说,根本不是事的。 难点是目前没有办法监测到线,所以不能形成闭环,只能预设刹车,没办  详情 回复 发表于 2020-6-21 21:57
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