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楼主: passaw009

[装备讨论] 再来聊聊远投轮子吧

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[LV.1]初来乍到

发表于 2022-1-10 00:38:29 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
funder 发表于 2022-1-9 16:02
有现成改装件啊,steez CT + S8线杯,超深线杯(底径15mm左右),容量够2号120~130米了。如果愿意还可以 ...

还真有,哪天折腾一下试试,哈哈哈。

点评

我个人比较过S8+steez CT和S10t+steez A,极限距离差不多,21克铁板或者24克鬼飞都能打到105米+(地面实测,对应圈数steez CT 8.1齿比和steez a 7.1齿比都能收线200圈左右),但是考虑到泛用性和舒适性,steez A好些  详情 回复 发表于 2022-1-10 09:26
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[LV.1]初来乍到

发表于 2022-1-10 00:59:39 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
passaw009 发表于 2022-1-9 14:47
达瓦这样带刹车碗的轮子改原始磁力就是个中国式笑话。精华改走了,结果大框架还在。
T规+刹车碗放到现在 ...

daiwa的T规设计太优秀,想用T规就只能用daiwa,又想要原始磁力就只能改咯。但是我认为daiwa那个小碗根本就谈不上什么精华,不过是为了做增益刹车系统想出来的一个方案而已,小碗本身增加了加工难度、增加了线杯惯量,增加了磁力件成本,增加了故障率,牺牲这么多就为了小碗能伸缩而已。daiwa真正设计的精华就是两个T,一个T规,一个塑料T轴,把塑料T轴改成金属的才是真的没想明白这根T轴的好处。

点评

达瓦自己都只敢说T规是减少出线堆积,只有改件商敢说T规能增加距离。 T规是达瓦弥补自家宽线杯不足的产物,随着轮子日益小型化,像ct sv上的T规跟大号O规还有什么区别? 顺便说一句,窄轮子导线规上那点摩擦力也就相  详情 回复 发表于 2022-1-10 12:22
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[LV.6]好运+5

发表于 2022-1-10 09:17:30 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
passaw009 发表于 2022-1-8 18:07
水滴怕的不是风,而是不规则的风。刚刚顶风回来,就是不该太冷了。

对于很多人玩水滴的人来说,都怕顶风抛,,初速的话,线杯出线跟饵的飞行速度还是一样的,,到中后段,线杯出线速度就比饵的飞行速度快太多了,,指控玩得溜的也要很快的反应,,,饵在逆风飞行减速太快了,,,除非你不想抛远,,就抛个2  3十米,,想抛4  5十以上,,绝大多数人都炒,,,,

点评

然后真要是大风抛的肯定都是密度高的低风阻饵,纺车风线会很快被吹至偏深杯的状态,也占占不了多少的便宜。  详情 回复 发表于 2022-1-10 12:10
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[LV.2]好运+1

发表于 2022-1-10 09:26:03 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
步行者 发表于 2022-1-10 00:38
还真有,哪天折腾一下试试,哈哈哈。

我个人比较过S8+steez CT和S10t+steez A,极限距离差不多,21克铁板或者24克鬼飞都能打到105米+(地面实测,对应圈数steez CT 8.1齿比和steez a 7.1齿比都能收线200圈左右),但是考虑到泛用性和舒适性,steez A好些,窄杯拇指按起来不舒服。

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[LV.2]好运+1

发表于 2022-1-10 09:26:34 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
passaw009 发表于 2022-1-9 17:09
一大坨大便改完是屎,一小坨大便改完还是屎。ct sv配ml的竿子暴抛任何类型饵已足够优秀,需要不同的刹车类 ...

请教不是屎的轮子有何推荐?
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 楼主| 发表于 2022-1-10 12:10:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
Yangon 发表于 2022-01-10 09:17
对于很多人玩水滴的人来说,都怕顶风抛,,初速的话,线杯出线跟饵的飞行速度还是一样的,,到中后段,线杯出线速度就比饵的飞行速度快太多了,,指控玩得溜的也要很快的反应,,,饵在逆风飞行减速太快了,,,除非你不想抛远,,就抛个2  3十米,,想抛4  5十以上,,绝大多数人都炒,,,,

然后真要是大风抛的肯定都是密度高的低风阻饵,纺车风线会很快被吹至偏深杯的状态,也占占不了多少的便宜。

点评

占的还是比较多的,,只有饵在无力飞行时才会吹得到线压出,饵本身下落的出线基本能抵消了风力压出,,真到了你相像的那样那种大风,,基本谁也不能玩了,,,,水滴的话,饵飞行的力度让风吹低了一点点就要准备炒了  详情 回复 发表于 2022-1-14 13:58
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 楼主| 发表于 2022-1-10 12:22:06 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
步行者 发表于 2022-01-10 00:59
daiwa的T规设计太优秀,想用T规就只能用daiwa,又想要原始磁力就只能改咯。但是我认为daiwa那个小碗根本就谈不上什么精华,不过是为了做增益刹车系统想出来的一个方案而已,小碗本身增加了加工难度、增加了线杯惯量,增加了磁力件成本,增加了故障率,牺牲这么多就为了小碗能伸缩而已。daiwa真正设计的精华就是两个T,一个T规,一个塑料T轴,把塑料T轴改成金属的才是真的没想明白这根T轴的好处。

达瓦自己都只敢说T规是减少出线堆积,只有改件商敢说T规能增加距离。
T规是达瓦弥补自家宽线杯不足的产物,随着轮子日益小型化,像ct sv上的T规跟大号O规还有什么区别?
顺便说一句,窄轮子导线规上那点摩擦力也就相当于一个机械刹车!
带刹车碗的轮子改成原始磁力本来就是极不合理的事情,无非保有量大改件商才拼命往里面挤,然后带节奏T规信仰,达瓦自己都不敢这么干。

点评

ct版线规很小,增益确实不多,但是也可以换成宽的,达到100%出线宽度。 理想的原始磁力轮应该是侧壁磁力加tws,但是不存在,所以只能找最接近的了。  详情 回复 发表于 2022-1-10 16:26
T规的实战意义不是提升距离减少摩擦,而是排除一边的45度线斜着从另一边出的情况,这种情况在后段线微蓬状态时就很容易变成炒粉,S家的喇叭规虽然有所改善但效果也不明显,所以不用T规的话,每次抛饵之前把线规调到  详情 回复 发表于 2022-1-10 13:10
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[LV.1]初来乍到

发表于 2022-1-10 13:10:41 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
passaw009 发表于 2022-1-10 12:22
达瓦自己都只敢说T规是减少出线堆积,只有改件商敢说T规能增加距离。
T规是达瓦弥补自家宽线杯不足的产物 ...

T规的实战意义不是提升距离减少摩擦,而是排除一边的45度线斜着从另一边出的情况,这种情况在后段线微蓬状态时就很容易变成炒粉,S家的喇叭规虽然有所改善但效果也不明显,所以不用T规的话,每次抛饵之前把线规调到大概中间位置就可以有效避,有T规就完全不用刻意操这个心了。

线规这块,理想状态下,收线的时候越小越利于线杯均匀排线,所以单论收线,鼓轮上常用的那种竖缝形状线规是最理想的,收线过程对线只有左右两个方向的干预,而且到达两端时的换边间隙很小;反过来出线的时候,线规孔越大越好,没线规最好,线杯出来直奔一尺外的导环,想炒粉都难。O规、椭圆规、喇叭规这些,都是在孔径上取得一个平衡,在此基础上,孔小收线平一点,孔大出线顺一点而已,线规前移也只是略微减小一点出线夹角而已。T规则完美的在可操作范围内实现了超大孔出线,超小孔收线,关键是目前你还想不出另外一种结构能比T规更简单的实现这个效果,这才是T规设计的脑洞所在。

点评

问题是线规在非浮线状态下它就是相当于一个机械刹车。请放心,如果那多两毫米的宽度如果能有可见的增益,厂家早就大吹特吹了。 就好像有些东西,吹的再好,就怕上拉力机。  详情 回复 发表于 2022-1-11 12:13
不管是o规还是t规,不管抛投时线规是左边右边还是中间,实际有可见的区别吗?刹车曲线的问题靠线规来弥补就本末倒置了。 1%都不到的因素解决不了99%的问题。 不管什么规,总摩擦力都几乎一样,t规也就是每次出线从  详情 回复 发表于 2022-1-10 17:51
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[LV.4]好运+3

发表于 2022-1-10 14:48:32 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
看看16款大蜘蛛type-R  CT ,小框架,Z刹;握感很好,稍重一点200G左右
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[LV.10]老钓叟III

发表于 2022-1-10 16:23:38 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
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[LV.2]好运+1

发表于 2022-1-10 16:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
passaw009 发表于 2022-1-10 12:22
达瓦自己都只敢说T规是减少出线堆积,只有改件商敢说T规能增加距离。
T规是达瓦弥补自家宽线杯不足的产物 ...

ct版线规很小,增益确实不多,但是也可以换成宽的,达到100%出线宽度。
理想的原始磁力轮应该是侧壁磁力加tws,但是不存在,所以只能找最接近的了。
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 楼主| 发表于 2022-1-10 17:51:11 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
步行者 发表于 2022-01-10 13:10
T规的实战意义不是提升距离减少摩擦,而是排除一边的45度线斜着从另一边出的情况,这种情况在后段线微蓬状态时就很容易变成炒粉,S家的喇叭规虽然有所改善但效果也不明显,所以不用T规的话,每次抛饵之前把线规调到大概中间位置就可以有效避,有T规就完全不用刻意操这个心了。

线规这块,理想状态下,收线的时候越小越利于线杯均匀排线,所以单论收线,鼓轮上常用的那种竖缝形状线规是最理想的,收线过程对线只有左右两个方向的干预,而且到达两端时的换边间隙很小;反过来出线的时候,线规孔越大越好,没线规最好,线杯出来直奔一尺外的导环,想炒粉都难。O规、椭圆规、喇叭规这些,都是在孔径上取得一个平衡,在此基础上,孔小收线平一点,孔大出线顺一点而已,线规前移也只是略微减小一点出线夹角而已。T规则完美的在可操作范围内实现了超大孔出线,超小孔收线,关键是目前你还想不出另外一种结构能比T规更简单的实现这个效果,这才是T规设计的脑洞所在。

不管是o规还是t规,不管抛投时线规是左边右边还是中间,实际有可见的区别吗?刹车曲线的问题靠线规来弥补就本末倒置了。

1%都不到的因素解决不了99%的问题。

不管什么规,总摩擦力都几乎一样,t规也就是每次出线从左到右摩擦力均匀那么一丁点,一个更均匀的机械刹车。

还是那句话,1%都不到的因素解决不了99%的问题。

再说句打有些人脸的话,按照线杯重量秒天秒地秒空气的理论,光是那个刹车碗重量就把t的所谓优势抹的荡然无存了。

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区别大了好吧,你找个O规轮子,把线规摇到最靠边位置,把泄力调到最松,然后往外拉线,等线拉到线规位置的反侧边时,你感受一下就明白了。 线规的设计优化本就不是冲着减少摩擦去的,而是出线角度和收线平整度,因  详情 回复 发表于 2022-1-10 22:10
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[LV.2]好运+1

发表于 2022-1-10 19:40:23 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
线规上的阻力是作用在线上的,这和机械刹车有本质不同。
作用在线杯上的阻力未必有害,比如刹车,因为线杯要减速和饵和出线同步,所以有一定阻力是必要的;而加在线和饵上的阻力一定有害,应该尽量减小。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2022-1-10 22:10:55 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
passaw009 发表于 2022-1-10 17:51
不管是o规还是t规,不管抛投时线规是左边右边还是中间,实际有可见的区别吗?刹车曲线的问题靠线规来弥补 ...

区别大了好吧,你找个O规轮子,把线规摇到最靠边位置,把泄力调到最松,然后往外拉线,等线拉到线规位置的反侧边时,你感受一下就明白了。

线规的设计优化本就不是冲着减少摩擦去的,而是出线角度和收线平整度,因为线规存在的意义就在这里。
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发表于 2022-1-10 23:45:07 | 显示全部楼层 来自: 中国福建宁德
同意楼上的观点。这是T规的特点。
如果O规刚好在中心的位置,差别不明显。如果线规在一端,线刚好到了另外一端,就成为了“夹角”,这时候线的摩擦力最大。
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 楼主| 发表于 2022-1-11 12:13:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江
步行者 发表于 2022-01-10 13:10
T规的实战意义不是提升距离减少摩擦,而是排除一边的45度线斜着从另一边出的情况,这种情况在后段线微蓬状态时就很容易变成炒粉,S家的喇叭规虽然有所改善但效果也不明显,所以不用T规的话,每次抛饵之前把线规调到大概中间位置就可以有效避,有T规就完全不用刻意操这个心了。

线规这块,理想状态下,收线的时候越小越利于线杯均匀排线,所以单论收线,鼓轮上常用的那种竖缝形状线规是最理想的,收线过程对线只有左右两个方向的干预,而且到达两端时的换边间隙很小;反过来出线的时候,线规孔越大越好,没线规最好,线杯出来直奔一尺外的导环,想炒粉都难。O规、椭圆规、喇叭规这些,都是在孔径上取得一个平衡,在此基础上,孔小收线平一点,孔大出线顺一点而已,线规前移也只是略微减小一点出线夹角而已。T规则完美的在可操作范围内实现了超大孔出线,超小孔收线,关键是目前你还想不出另外一种结构能比T规更简单的实现这个效果,这才是T规设计的脑洞所在。

问题是线规在非浮线状态下它就是相当于一个机械刹车。请放心,如果那多两毫米的宽度如果能有可见的增益,厂家早就大吹特吹了。
就好像有些东西,吹的再好,就怕上拉力机。

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好像和机械刹车没有关系。 角度的偏离,只能让出线造成“阻力”,而线杯没有任何的受力。 打个比方:O规在左侧,线杯里面的线在右侧,这样抛投的时候,线和O规出现了夹角,出线会有阻力,如果在极端的情况下,出线“  详情 回复 发表于 2022-1-11 13:12
起到刹车的作用,是你自己认为的,因为偏离的时候,刹车大,走到直线的时候,刹车小,有这样设计刹车的吗?。如果真想线规也当成“刹车的效果”,完全可以设计“”偏离的出线角度“”,这样抛出去随时都有“摩擦力”  详情 回复 发表于 2022-1-11 13:01
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发表于 2022-1-11 13:01:36 | 显示全部楼层 来自: 中国福建宁德
本帖最后由 pingfan1200 于 2022-1-11 13:03 编辑
passaw009 发表于 2022-1-11 12:13
问题是线规在非浮线状态下它就是相当于一个机械刹车。请放心,如果那多两毫米的宽度如果能有可见的增益, ...

起到刹车的作用,是你自己认为的
事实上,厂家初衷是尽量让出线的时候“无阻力”。
T规在解决上述问题的时候,确实有效果。影响大小,意见不一,但总是算比较合理的设计。
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发表于 2022-1-11 13:12:58 | 显示全部楼层 来自: 中国福建宁德
passaw009 发表于 2022-1-11 12:13
问题是线规在非浮线状态下它就是相当于一个机械刹车。请放心,如果那多两毫米的宽度如果能有可见的增益, ...

好像和机械刹车没有关系。
角度的偏离,只能让出线造成“阻力”,而线杯没有任何的受力。
打个比方:O规在左侧,线杯里面的线在右侧,这样抛投的时候,线和O规出现了夹角,出线会有阻力,如果在极端的情况下,出线“慢”,而线杯转速不变,这样会增大“浮线”的几率。
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[LV.6]好运+5

发表于 2022-1-14 13:58:54 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
passaw009 发表于 2022-1-10 12:10
然后真要是大风抛的肯定都是密度高的低风阻饵,纺车风线会很快被吹至偏深杯的状态,也占占不了多少的便宜 ...

占的还是比较多的,,只有饵在无力飞行时才会吹得到线压出,饵本身下落的出线基本能抵消了风力压出,,真到了你相像的那样那种大风,,基本谁也不能玩了,,,,水滴的话,饵飞行的力度让风吹低了一点点就要准备炒了,,,所以占的便宜还是很大的,,,

点评

毕竟纺车菜鸟不好多评论,大风天纺车也抛不太远可能是我技术还不够好。但水滴淡水两级风的天气遇到的还是比较多,都是小饵,指控容易,无压力。海边岸投都是重饵,常见的四级风无压力,五六级的风都顶上过,再大的风  详情 回复 发表于 2022-1-14 20:43
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发表于 2022-1-14 18:29:31 | 显示全部楼层 来自: 中国福建宁德
楼上讲解的好。
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