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[装备讨论] 超越DC7LV(出掉了)的轮子到手,兼谈远投轮

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[LV.2]好运+1

发表于 2014-12-16 18:53:13 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国重庆

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本帖最后由 funder 于 2014-12-17 16:34 编辑

IMG_20141216_160554.jpg IMG_20141216_160602.jpg IMG_20141216_161319.jpg

轮子是zpi全改的shimano metanium 2013 HG版。有两种外观选择,金色和暗蓝色,由于我比较喜欢闷骚型,所以选了暗蓝。   
改装轮性价比是很低的,一个线杯好的就要1000以上,然后摇把、五星、各种小装饰件都价格不菲,相对来说这种“厂改”性价比还好一些(但仍然很低,本来就不是准备给追求性价比的人,此火坑还是不要跳为好,建议如果不是已经入坑,还是去点击右上角的按键吧)。
我一直是玩远投的,从纺车到横轮(包括水滴和鼓轮)的转变让我看到了一片新的天地,距离更远,动作更稳定(纺车重饵的撒放线不容易控制)。从原厂轮到改装轮则又是一个新的开始,所以这只是起点,不是终点。
                 
刚上水滴的时候,查了很多贴,公认DC7LV是远投最佳(HLC之类可以接近但没有超越)。所以DC7LV是我的第一个水滴轮,说实话其性能还是比较令人满意的,22克铁板可以打到80米左右,收线144圈,15克蝮蛇用计线器量大约是64米(拉紧后开始量,地面测量,非入水)。但是人总是贪心的,这也是进步的动力吧。很多人一提到远投就会说村田基用antares HG投的99米,其实他用DC7LV投了118米,其实有人用CQ250DC改投了130米,其实有人用改装鼓轮投了245米,后面两个youtube上都有视频,有兴趣可以翻墙看。抛开那些不实用的饵(水滴形抛铅),不实用的姿势(旋转一周投),用比较实用的饵和装备以及姿势,我个人相信在路亚钓法上投到基哥的99米是可能的,虽然目前我还有点距离。
      
回头来说说改装轮,如果以改装为出发点,那么选择轮子的变量就变得更多,一个原厂好的轮子未必是一个好的改装材料,所以很多原厂的旗舰轮,改装件其实非常少。不过metanium本身也是个不错的轮子,tackle tour评测后给了“编辑选择奖”的高评价:
http://www.tackletour.com/reviewshimanometanium2013.html
这个轮子属于鲈鱼泛用轮(不是极致微物),总体重量比较轻,外调刹车,高度比较矮,符合人体工程学,细齿齿轮运转平滑(和DC7LV比较以后区别比较明显,2015新DC可能会改进)。

如果说有点什么不满意的话,第一和很多人一样,我也不喜欢shimano的离心刹车系统,这种不喜欢不一定是理性的,只是感觉在每秒钟六七百转的高转速下,接触式刹车不是一个最好的选择。不过对于改装轮这并不是问题,刹车是可以改的。

说到改装轮,不得不提到日系的三大改装厂商,他们各有特点,我个人的初步体会是:
  • KTF/IXA:微物线杯很有特色,IXA的碳纤和轻合金小制品也不错,他是几家里面敢对内脏(大齿轮)动刀的,如果你需要改齿比,那么首选KTF;
  • Hedgehog(豪猪/刺猬)/avail:Hedge的轴承分得比较细,远投/微物/海水高密封,avail也提供了选择丰富的微物线杯,重量上没有KTF那么极致,蜂窝型镂空有一种危态美;
  • ZPI:产品线很丰富,各个部件都有,对原厂刹车做修改能力最强,产品最多(和线杯一起换),稳定性好。

这个轮子就是ZPI第一款“厂改”的轮子,设计初衷是为了岸钓鲈鱼的泛用型号,改动部分主要是:
http://www.office-zpi.com/index_products.html
http://tzlure.com/z-pride-metaniumu-hg.html
  • 线杯,改成超轻中沟型号,这款线杯的型号应该是NRC 713M,暂时不单独出售
  • 刹车改成磁力豆形式,由三颗较强的金色豆和三颗普通磁力豆构成;
  • 碳化硅陶瓷的防锈轴承
  • 四轴碳纤摇把
  • 大型五星泄力把手
  • 其他若干小件,盖子之类
  • 送神油两瓶:蓝色为远投神油,红色为微物神油


我认为前两项改进是最核心也是对远投能力贡献最大的。圈内有一个观点:深杯远投,浅杯微物,这在原则上没错但是实际上没有那么简单。从物理原理上说,线杯的边缘因为高度超过线与线杯切点,所以速度比饵飞行的速度更快,饵飞出速度一定时,线杯越深则线杯边缘的线速度就会越大,浪费的能量也就会越多,同时当然线杯越重浪费的能量也会越多。目前主流的远投轮,比如DC7LV,其线容量是450个单位,比如HLC,其线容量是400个单位(号数乘以米数)。Z2020则是500个单位。如果用垫线的方式让线杯不那么浅,则会增加线杯重量,2号PE每200米超过9克,如果是尼龙或者碳线则会达到十几克。改装线杯轻几克就会贵很多,缠大量的垫线是不能接受的,但是不缠边缘过高也会浪费能量,所以现在的主流远投轮原装线杯都不太适合使用PE远投。

那么多少线容量才最合适的,我的观点是,确定你所需要的目标鱼,然后决定强度和米数,尽量不装太多。线杯的两个基本原则:
  • 在保证基本容线量的情况下,越浅越好;
  • 在保证基本强度的情况下,越轻越好。


以我个人的作钓场合,1号-1.5号的PE已经够用,对应强度是22-30磅,长度上120-150米够用。考虑余量,所以简单计算可以得到线容量合适的范围是150-250个单位。查阅了改装厂的资料后,我发现这个范围和zpi的NRC系列(中沟低惯量线杯)不谋而合。

刹车部分,轮子的侧盖拆下后可以看到磁力豆设置,可以参考第三幅图,经过相吸相斥测试我对上面的极性做了标注(当然标的N也可能是S,但这不影响结果)。磁力刹车的大小是可以通过磁力豆的数量以及排列方式来改变的,原厂装了6颗磁力豆,包含三颗较强的金色磁力豆和三颗普通磁力豆,另外有两个空位可以添加。排列方式是NSN-NSS,如果想要刹车再大一些可以改成NSN SNS。 我尝试改成四颗磁力豆,对于远投饵刹车力仍然过大,所以干脆直接改成了2颗金色,大小倒是合适不过稳定性差了点(放了一次枪)。当然这一部分排列组合太多,需要慢慢尝试。

赶在天黑之前来到停车库楼顶平台,这个平台70米长,以前测试15克蝮蛇用DC7LV成绩是64米,放两颗磁力豆,刹车设置3(范围1-6)时,蝮蛇直接飞出了栏杆。

另外几个值得注意的地方:把DC7LV换下来,换zpi上去,丢饵的第一感觉是,饵飞的比以前高很多,由于这个月我每天有空都去练习抛投,肌肉记忆已经相当强,动作很难变形,所以最可能原因还是线杯轻而浅,饵在飞出时更轻松,在上升段速度较高,造成弹道更高。
12-17日补充: IMG_20141217_091347.jpg
放三个普通磁力豆进去,刹车最小,22克铁板的成绩。

               (中间部分以后再加)

结尾先写:现在的配置对我而言是完美的么?正如刚开始说的那样,远远不是,除了竿子还不是很合适(快调不适合远投),如果参考别人远投245米的方式,还是有很多地方阻力偏大,比如线规,比如刹车对饵的跟随性。。。。。。



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avail也是一个改装厂商  发表于 2014-12-16 23:10
这帖子有点意思,可是争论到最后其实发现很没意义,在拼信息量么,我就问一句,你这个改装轮实际抛投距离到底是多少米  发表于 2014-12-16 21:11

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ntt + 2 字字珠玑
相忘天地间 + 5 值得一看:)
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[LV.4]好运+3

发表于 2014-12-17 07:08:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
红领巾兄,已回复您。说到线径ygk其实按照标准来说不是标准线径,相对其他的pe线,他的线径要小一号甚至小两号。我觉得楼主的轮子,这个线杯容量如果上紧实点,1.2的线200都能塞进去。我这个105的线杯,大约140-150的线,具体无法得知,因为深线杯炒过一次。才9成满,
image.jpg

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请叫我红领巾 + 4 谢谢了!

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[LV.2]好运+1

 楼主| 发表于 2014-12-16 19:38:56 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
请叫我红领巾 发表于 2014-12-16 19:33
zpi定制的轮子固然是好,想比dc7lv抛亮片抛得远,首先,你得有足够的线容量。。。
这个轮子设计的理念确实 ...

远投PE是最佳选择
30磅PE 120米,25磅 150米,难道不够么?

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恩啊,等你的图文实测 我也想了解了解怎么能把120米30磅的pe缠上去 4000块钱的轮子买到不易,好好珍惜吧  详情 回复 发表于 2014-12-16 19:44
恩啊,等你的图文实测 我也想了解了解怎么能把120米30磅的pe缠上去 4000块钱的轮子买到不易,好好珍惜吧  详情 回复 发表于 2014-12-16 19:43
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[LV.4]好运+3

发表于 2014-12-16 19:23:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南岳阳
这什么轮?
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[LV.2]好运+1

 楼主| 发表于 2014-12-16 18:55:44 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
本帖最后由 funder 于 2014-12-17 16:25 编辑

说明慢慢加,只说一句:硬是比DC7LV投得更远,所以DC7LV只好出掉了(已经出了,不要联系了):
http://bbs.lure123.com/forum.php ... 4&page=1#pid4723313

DC7LV我打铁板22g收线是144圈,所以已经不近了
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[LV.8]老钓叟I

发表于 2014-12-16 19:17:08 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
这啥轮子
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[LV.2]好运+1

发表于 2014-12-16 19:33:48 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
本帖最后由 请叫我红领巾 于 2014-12-16 19:36 编辑

zpi定制的轮子固然是好,想比dc7lv抛亮片抛得远,首先,你得有足够的线容量。。。
这个轮子设计的理念确实适合国情,岸路一竿一轮打天下,综合能力比dc7要强
http://www.office-zpi.com/httpdocs/jpn/26_zpride/z-pride.html

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热心回复  发表于 2014-12-17 00:04
远投PE是最佳选择 30磅PE 120米,25磅 150米,难道不够么?  详情 回复 发表于 2014-12-16 19:38
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[LV.2]好运+1

发表于 2014-12-16 19:43:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
funder 发表于 2014-12-16 19:38
远投PE是最佳选择
30磅PE 120米,25磅 150米,难道不够么?

恩啊,等你的图文实测

我也想了解了解怎么能把120米30磅的pe缠上去;P
4000块钱的轮子买到不易,好好珍惜吧

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我已经缠了150米25磅PE,没有线我怎么试投呢? 还没有完全满,但是接近了  详情 回复 发表于 2014-12-16 19:46
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[LV.2]好运+1

发表于 2014-12-16 19:44:21 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
funder 发表于 2014-12-16 19:38
远投PE是最佳选择
30磅PE 120米,25磅 150米,难道不够么?

恩啊,等你的图文实测

我也想了解了解怎么能把120米30磅的pe缠上去;P
4000块钱的轮子买到不易,好好珍惜吧
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[LV.2]好运+1

 楼主| 发表于 2014-12-16 19:46:21 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
请叫我红领巾 发表于 2014-12-16 19:43
恩啊,等你的图文实测

我也想了解了解怎么能把120米30磅的pe缠上去

我已经缠了150米25磅PE,没有线我怎么试投呢?
还没有完全满,但是接近了

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用的谁家的pe?  详情 回复 发表于 2014-12-16 19:47
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[LV.2]好运+1

发表于 2014-12-16 19:47:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
funder 发表于 2014-12-16 19:46
我已经缠了150米25磅PE,没有线我怎么试投呢?
还没有完全满,但是接近了 ...

用的谁家的pe?

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还是回到中午那个问题,只要不涨号,那么线长度可以轻松计算出来,只是现在很多PE线涨号严重,甚至有三四倍的涨号情况,包括一些名牌高价产品。 zpride的线容量是12lb 60-65米,也就是3号x60-65=180到195个单位。个  详情 回复 发表于 2014-12-16 19:56
YGK g soul X8,不涨号的PE  详情 回复 发表于 2014-12-16 19:47
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 楼主| 发表于 2014-12-16 19:47:47 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆

YGK g soul X8,不涨号的PE

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别纠结涨号这个问题了 pe线粗细每家都不一样的 你可以看到日本厂商在尼龙和碳线上标注线径,但是你绝对不可能看到有日本厂商在pe线上标注线径(同样的事情只有老美和国产商家干得出来) 为啥日本厂商不标注pe线的线  详情 回复 发表于 2014-12-16 19:59
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[LV.2]好运+1

 楼主| 发表于 2014-12-16 19:56:48 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆

还是回到中午那个问题,只要不涨号,那么线长度可以轻松计算出来,只是现在很多PE线涨号严重,甚至有三四倍的涨号情况,包括一些名牌高价产品。

zpride的线容量是12lb 60-65米,也就是3号x60-65=180到195个单位。个人认为150-250单位的容线量才是最适合远投的,线杯深了会浪费旋转能量。

180个单位可以装1.5号120米,或者1.2号150米,事实证明(我装了后一种)厂家的标称是准确的(实际一般还有极小量的余量)。
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[LV.2]好运+1

发表于 2014-12-16 19:59:46 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
funder 发表于 2014-12-16 19:47
YGK g soul X8,不涨号的PE

别纠结涨号这个问题了
pe线粗细每家都不一样的
你可以看到日本厂商在尼龙和碳线上标注线径,但是你绝对不可能看到有日本厂商在pe线上标注线径(同样的事情只有老美和国产商家干得出来)
为啥日本厂商不标注pe线的线径吗?是他们傻么?测量精度不够么?
其实很简单,因为pe线的线径没办法标注,不说pe线本身的粗细不平均或者圆度不够的问题,pe线缠绕在意的时候,间隙要比单丝的线大,所以缠线的量相对比单丝要少,缠线的时候沾湿线加一点力量缠,产的紧密一点会让上线量增加,但是每个人缠的时候情况都不一样。
没有统一的标准说几号pe线径就得多粗(美国厂商喜欢用跟尼龙或者碳线一样的线径标号数),所以一般只有号数能够大概反应线的粗细。简而言之就是编织的密度高,相对线会紧一些,能够跟单丝的情况接近,涨号是国内玩家根据尼龙线的线径对应买回来pe线发现缠不上去,或者有些质量差的pe线用了一阵子蓬松了,YY出来的词。。。

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号数是和直径有严格对应关系的。只要是按照日本渔业协会标准的线径,比如YGK这个X8,那么可以和尼龙或者碳线等量计算。  详情 回复 发表于 2014-12-16 20:03
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[LV.2]好运+1

 楼主| 发表于 2014-12-16 20:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
本帖最后由 funder 于 2014-12-16 20:05 编辑
请叫我红领巾 发表于 2014-12-16 19:59
别纠结涨号这个问题了
pe线粗细每家都不一样的
你可以看到日本厂商在尼龙和碳线上标注线径,但是你绝对不 ...

号数是和直径有严格对应关系的。只要是按照日本渔业协会标准的线径,比如YGK这个X8,那么可以和尼龙或者碳线等量计算。其实这才是号数的意义:把难记的直径数值简化成简单的号数。只可惜玩家们见到了太多错误标称虚标的线,已经把不正常当成正常,把正常的反倒当成不正常了。

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你说的情况是尼龙线和碳线,这个确实钓振兴是有规定的,但是只是呼吁大家一起做标准的准则,并不是强制措施,同时pe线的号数只能作为参考,按你这个说法除了ygk这种“不涨号”的pe线,其他“涨号”的pe线你买了是不  详情 回复 发表于 2014-12-16 20:08
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[LV.2]好运+1

发表于 2014-12-16 20:08:44 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
本帖最后由 请叫我红领巾 于 2014-12-16 20:09 编辑
funder 发表于 2014-12-16 20:03
号数是和直径有严格对应关系的。只要是按照日本渔业协会标准的线径,比如YGK这个X8,那么可以和尼龙或者碳 ...

你说的情况是尼龙线和碳线,这个确实钓振兴是有规定的,但是只是呼吁大家一起做标准的准则,并不是强制措施,同时pe线的号数只能作为参考,按你这个说法除了ygk这种“不涨号”的pe线,其他“涨号”的pe线你买了是不是都能因为线径不符退货?——实际上这也是日本厂商不标注pe线径的原因

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日本产的PE线只标号数没有线径很正常,线径标准做到了(也就是不涨号)。别拿美国线和国产线比,全是扯淡。STELLA C3000线杯上标注的1.5#PE可以装200米,用日本原产的PE刚好,你敢用国产1.5#的装吗?能装得下我把线  详情 回复 发表于 2015-1-28 13:45
这不是法律规定,所以我只能说涨号不好,不涨号值得推荐,因为这样符合了号数本来应有的意义。但我没有办法因此去退款。  详情 回复 发表于 2014-12-16 20:11
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[LV.9]老钓叟II

发表于 2014-12-16 20:09:47 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
{:soso_e179:}
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[LV.2]好运+1

 楼主| 发表于 2014-12-16 20:11:07 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
请叫我红领巾 发表于 2014-12-16 20:08
你说的情况是尼龙线和碳线,这个确实钓振兴是有规定的,但是只是呼吁大家一起做标准的准则,并不是强制措 ...

这不是法律规定,所以我只能说涨号不好,不涨号值得推荐,因为这样符合了号数本来应有的意义。但我没有办法因此去退款。

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[LV.9]老钓叟II

发表于 2014-12-16 20:11:16 | 显示全部楼层 来自: 中国广东中山
喜欢看这样的帖子! 信息量很丰富!
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[LV.2]好运+1

 楼主| 发表于 2014-12-16 20:14:36 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
涨号的问题不仅是会对缠线量造成困扰,还有更要命的是让大家在不平等的条件下竞争。因为人们都希望拉力/直径比高的线,强力而细软。但是如果有人涨号,那么这个竞争就不再公平。比如那个EXXA的0.3号15磅线,指标超高,但看直径实际也就是0.6号左右。

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哥们,此轮从哪购入?有意啊  详情 回复 发表于 2014-12-23 08:16
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该用户从未签到

发表于 2014-12-16 20:20:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这不是metanium吗?改装的?
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