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[装备讨论] 【一个装备党的常见问题结论】

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发表于 2020-2-14 19:21:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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Basser-Allstar-Classic-2017.jpg

玩了两三年了   入坑无数    客观点讲, 大部分坑是因为看论坛 或者贴吧入的坑。。。。

最近没事。 给大家说一下  我个人的结论      
注意:分析角度完全是个人观点和使用后感受、参考质料来源于官方,或者大型较专业质料网站,不参考其他任何个人说明。






1.轮子。耐用度、铜齿、铝齿。


先说结论:正常路亚 正常爱惜装备(前提买到正经无缺陷全新装备、不要没事冲水、丢溪流里拍照、不拆、正常保养等等) 不用很考虑耐用度问题。
我一个16DC 一个19猫赞  用得最多。 麻花棒 缺油 摇轮的话会感觉摩擦、不缺油基本感冒不到摩擦、另外daiwa确实油漆会差一点。
还有一个马刺3套装里的纺车轮。。。使用时间一共不到3小时。。起鱼一共不到500克。 就会感觉很不顺滑了

另外 铜齿特点: 黄铜的特性在于其良好的强度和耐用性、以及摇动的传动舒适度,在应用范围上黄铜齿轮适用于一些作为高负载、讲究轮体刚性需求的卷线器上;但是缺点是黄铜齿轮重量比较重,在当今很多讲究更轻便灵活的卷线器上显然会增加其自重,所以大部分都是用在一些更需要高负载需求的卷线器上。
     铝齿特点:硬铝齿轮一般是高强度的铝合金材质,铝合金更轻,虽然它的强度基本与黄铜相差无几,操作收线卷绕感度也高,但是它的耐用性不及黄铜齿轮,正常使用一般不会有什么差异,但是当持续对其进行高负荷使用随着时间变长它的耐久度就会降低, 一旦铝齿出现了一些小问题,齿轮咬合部分出现小磨损或缺损就会非常让收线卷绕的舒适度明显下降,这也就是大家所说的齿感(当然一般不严重的齿感不影响使用,只是在使用体验上会有些许折扣),这也是如今很多人对于铝齿心存的芥蒂,并且铝齿表面也会让齿轮油脂干燥的时间变短,所以如果出钓频繁 需要经常上油保养的周期变短。但是铝齿带来的好处是它可以让卷线器的自重显著变轻,收线卷绕的感度也有提高,对于一些要求作钓环境和需求不那么强的卷线器是最佳的选择,比如很多常见的 鲈钓用的中小型卷线器、精细钓用卷线器,用铝齿会大幅度的提升使用体感舒适度


  最近也有类似的技术HYPER MESH GEAR SYSTEM 被应用在了18 RYOGA 上),这项技术带来的好处是可以提升轮子整体传动的卷绕舒适度,更平滑,灵敏度也有一定的提高,缺点是很多人所吐槽的它可能会产生一定的齿感,所以最终就把 “精密齿=容易出齿感 强度差”,其实无论是 普通间距的齿还是精密齿,他们在整体强度上没什么变化,主要问题出在这项技术的双面性,因为更精密的啮合度提高了使用的感度,这种感度相对于常规齿要体现的明显,所以如果在使用中进入了一些小异物 比如使用中将轮子浸入了相对浑浊带有泥沙的水里或将轮放置在了很多泥沙的岸边以及在海水钓以后没有进行清洗造成内部盐分结晶 等等就有可能导致比较明显的不舒适性(以铝齿为主的齿轮尤为明显 原因参考上文保养篇),反而那种常规非密齿的齿轮组反而不那么明显,到来的结果就是会让人以为常规齿轮会更耐用,但是实际上也并不见得,只是大家都有个想当然的感觉,所以日常使用也是需要注意,如果作钓环境里有上述的情况就不要随意放了,毕竟这东西是个机械的物品,特别是双轴轮因为构造的关系它的防护性相对弱,进入异物和泥沙的机会也会比较高。

具体参考质料:http://tzlure.com/reels-gear.html








2.子龙1514 1016 1516  或者说需要远投轮的问题
  这款轮子 我个人没用过子龙 但是当别人问起远投轮 我之前很长一段时间会给别人推荐子龙 。。。另外我先在本地群结交。然后外出钓鱼,他也推荐过子龙的。。。不夸张地说 10个有9个 没用过子龙。。甚至摸都没摸过。。。。。 所以远投看见别人推荐子龙这个问题。。大家见仁见智   甚至推荐什么shaula  卡雷多也是一样 PS:这个地方不是酸。特别注明下  我有超级种马,也有1702。     而且很多人回答问题 就是给你提一下。。并不具体说明原因和他的环境。。   举例:http://bbs.lure123.com/forum.php?mod=viewthread&tid=668386      http://bbs.lure123.com/forum.php?mod=viewthread&tid=668656     人家这个哥们。。在2.1号 8K预算 提问。。。。最后买的都是啥。。。。。   说这个的目的 是希望以子龙 引出 不要胡乱问   更千万不要胡乱答~






3.装备价格高低本身对我们需要的装B、感度、耐用度等等一些的影响
首先我们一定要客观的认知到  渔具行业 是一个成熟发展至少半个世纪以上的行业、 同时中国是一个开放市场。
任何行业 市场是会有竞争的    智商税 品牌税 B格税肯定会有    但是拿两大厂来说   D厂卖5000的  他90%+的装备是肯定强于S厂卖4500的   剩下那10%去哪了。可能是定价失误,或者具有一些收藏价值或者其他因素等等。




4.16DC antares
我有2个16DC  1个18DC   目前只剩1个16DC
直接说个人结论:  海钓不推荐使用DC  所以16DC>17.18DC   
19DC   19DC在线杯方面,19 ANTARES的线杯直径相较于12款的37mm减小到了主流的34mm,并且使用了新的MGL SPOOL III型线杯,这种线杯的主要特点为相较于S厂的卷线器通常线杯的22mm宽度,19 ANTARES的线杯的宽度又缩小了3mm,变成了19mm较窄的线杯类型,然后通过设计更薄的线杯壁,获得更低的惯性,整体的抛投过程中飞行距离更加平顺,持续性更好,官方称其远超之前的老机型,可以做到任何人抛投新款都能感受到这种与老款差异的水平。      同时官方定位为 近岸、大物,所以远投就不考虑19DC了。


另外提一下:如果想近岸远投  尽量考虑官方定位为  海水岸钓轮的轮子   这种轮子都会针对远投优化。
但是话说回来 21G 龙牙 配TKIC 71MH     16DC 120+圈    19猫赞100+圈


5.STEEZ RD  和 卡雷多  由此引出 品牌+ 市场+ 评价+的东西结论


先说steez rd    说RD 必然先说AGS导环  AGS导环在  daiwa 意大利等官网明确说明了这个东西   轻度降低42% 强度增强3倍 感度提高27% 这个地方注意一下,这个是一个思路  看有些小众 或者新品  可以看看国外网站。

直接说结论: RD 强于普通版 steez  这个时候有人说 并木自己都不用RD版 。。。但是麻烦你再查一查  并木的工作室 看看他的杆子95+%都不是木柄  这可能只是一个个人习惯问题。    另外 川口直人 橋本卓哉 赤羽修弥  对这个杆子评价都很高。 特别提一下 赤羽修弥 08 0910star classic 三连冠。金江克隆 也只是91 92 两连冠而已。
存不存在 品牌溢价、60周年溢价?   肯定存在  但是你放心  这东西就是花5000能买到4000的东西    但是你花4000只能买到3000的东西 ~ 不然他70周年别卖了
同系列里 681 701并没有多神  只是相对首发  所以评价相对更多,同时 这个价位的东西。。肯定都说好。那就陷入一个恶性循环。。其实使用下来 6101  641 也很好~

最后 卡雷多 和steez rd 这两根虫竿来说  我见过一个网友的评价非常客观    就是 你先用哪个哪个好  或者你后用哪个哪个好。。。








先写这些吧  想到其他再补    以上总结:有些人回答不是故意害你  只是大家环境不一样  渔获不一样 玩的方式不一样 ,可以问,但是不要完全信。自己多查查。      另外一分钱一分货在开放市场 只要你不被坑 是一定存在的。  觉得不好用只有一个可能。。人家贵的地方 正好不是你所需要的 或者是你最不需要的。
              
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[LV.8]老钓叟I

发表于 2020-2-14 19:36:50 来自手机 | 显示全部楼层

                               
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[LV.8]老钓叟I

发表于 2020-2-14 19:40:17 来自手机 | 显示全部楼层
我爱学习
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2020-2-14 20:03:18 来自手机 | 显示全部楼层
更正一下  不是19dc  是19 antares
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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-2-14 20:06:19 | 显示全部楼层
同海钓不建议DC 不论是17大dc还是18大dc
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[LV.Master]伴钓终生I

发表于 2020-2-14 20:53:45 | 显示全部楼层

                               
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一切都是浮云。
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[LV.7]好运+6

发表于 2020-2-14 21:10:46 | 显示全部楼层
突然想到个问题,为啥没有钢齿,表面淬火处理一下,硬度绝对杠杠的
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有许多铁板轮是不锈钢齿,一个轮子的强度是要整体的,不是像游戏中的某一方面装个外挂就得了,换了钢齿要其他也换更高强度的来配合,那无论重量与价格上都更高了,对于抛投式路亚而言是不需要。因抛投式路亚面对的鱼  详情 回复 发表于 2020-2-20 12:40
从商家的角度来说,如果一颗轮子用10年都不坏,它赚什么去  详情 回复 发表于 2020-2-17 09:00
宝熊顶级渔轮都是不锈钢大小齿,加工难度大成本高。确实最耐用,重量也不轻。  详情 回复 发表于 2020-2-14 23:44
铝合金大齿因为硬度过高已经啃小齿比较严重了  详情 回复 发表于 2020-2-14 21:42
中国 日本 淡水环境路亚。。。真的目前的轮子完全够了。。可能我们大陆最大的一个问题。就是没地方换 或者说值得信任并且有能力的轮子维护保养地方太少  详情 回复 发表于 2020-2-14 21:20
写这么多你还是没理解吗 因为真的并不需要这么大的钢性  详情 回复 发表于 2020-2-14 21:19
宝熊卡莫多就是不锈钢尺,很多玩海钓、热带鱼的人都用  详情 回复 发表于 2020-2-14 21:14
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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-2-14 21:14:55 来自手机 | 显示全部楼层
鲁坦 发表于 2020-02-14 21:10
突然想到个问题,为啥没有钢齿,表面淬火处理一下,硬度绝对杠杠的

宝熊卡莫多就是不锈钢尺,很多玩海钓、热带鱼的人都用
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 楼主| 发表于 2020-2-14 21:19:21 来自手机 | 显示全部楼层
鲁坦 发表于 2020-02-14 21:10
突然想到个问题,为啥没有钢齿,表面淬火处理一下,硬度绝对杠杠的

写这么多你还是没理解吗   因为真的并不需要这么大的钢性
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正因为你写这么多,所以我延伸出这个问题:类似工况极端恶劣的变速箱齿轮,是需要考虑齿面接触疲劳出现麻点和和齿根的弯曲疲劳应力的,所以齿面硬度都要高于300多,需要热处理,淬火加低温回火处理。而高端轮子既然  详情 回复 发表于 2020-2-15 08:18
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 楼主| 发表于 2020-2-14 21:20:55 来自手机 | 显示全部楼层
鲁坦 发表于 2020-02-14 21:10
突然想到个问题,为啥没有钢齿,表面淬火处理一下,硬度绝对杠杠的

中国 日本 淡水环境路亚。。。真的目前的轮子完全够了。。可能我们大陆最大的一个问题。就是没地方换 或者说值得信任并且有能力的轮子维护保养地方太少
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[LV.Master]伴钓终生I

发表于 2020-2-14 21:30:52 | 显示全部楼层

                               
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666!!
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[LV.2]好运+1

发表于 2020-2-14 21:42:00 | 显示全部楼层
鲁坦 发表于 2020-2-14 21:10
突然想到个问题,为啥没有钢齿,表面淬火处理一下,硬度绝对杠杠的

铝合金大齿因为硬度过高已经啃小齿比较严重了
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只知道小齿更不容易加工,那既然小齿齿根应力更大,就更应该需求表面硬度和韧性更高的合金  详情 回复 发表于 2020-2-15 08:22
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[LV.9]老钓叟II

发表于 2020-2-14 21:42:27 | 显示全部楼层
总结到位!谢谢!
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[LV.10]老钓叟III

发表于 2020-2-14 22:00:48 | 显示全部楼层

                               
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哗啦”掌声像潮水一样涌来。人们沸腾了!为这激情而振奋人心的演讲欢呼,鼓掌。大家都用力地拍着,掌声经久不息,在论坛里回响。
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发表于 2020-2-14 23:44:47 来自手机 | 显示全部楼层
鲁坦 发表于 2020-02-14 21:10
突然想到个问题,为啥没有钢齿,表面淬火处理一下,硬度绝对杠杠的

宝熊顶级渔轮都是不锈钢大小齿,加工难度大成本高。确实最耐用,重量也不轻。
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[LV.10]老钓叟III

发表于 2020-2-15 00:08:41 来自手机 | 显示全部楼层
过来学习一下

                               
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[LV.Master]伴钓终生I

发表于 2020-2-15 00:15:27 来自手机 | 显示全部楼层

                               
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[LV.7]好运+6

发表于 2020-2-15 08:18:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 鲁坦 于 2020-2-15 08:32 编辑
simbaVin 发表于 2020-2-14 21:19
写这么多你还是没理解吗   因为真的并不需要这么大的钢性

正因为你写这么多,所以我延伸出这个问题:类似工况极端恶劣的变速箱齿轮,是需要考虑齿面接触疲劳出现麻点和和齿根的弯曲疲劳应力的,所以齿面硬度都要高于300多,需要热处理,淬火加低温回火处理,它们是绝对不允许“齿感”产生的。而高端轮子既然这么贵,为什么不考虑使用各种齿轮用合金铬钢,以提高精度和更好的硬齿面来解决麻点和形变导致的齿感问题——在齿感产生高概率是因为材料问题这个结论成立的前提下——因为铜齿铝齿这类软齿只能只能保证齿芯硬度,本身就是一种低成本的行为,强度不够导致齿面脱落形成麻点和碎屑,但这些问题是需要专业懂传动和传动材料的来解释了。然后,再严格保证齿轮箱密封防止异物进入,此类技术在3000块钱的轮子上,成本上是可以做到的。这样表达我的疑问,算是我理解了么?
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我的理解是 首先能买3k作为渔具的大部分人 不会觉得3k很多 。同样大部分用户他不会有这么多高强度的作业(哪些人有 渔具店老板。半职业。职业钓手)。 最主要的问题我认为作为厂家来说 他肯定是中端产品比高端产  详情 回复 发表于 2020-2-15 15:36
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[LV.7]好运+6

发表于 2020-2-15 08:22:27 | 显示全部楼层
funder 发表于 2020-2-14 21:42
铝合金大齿因为硬度过高已经啃小齿比较严重了

只知道小齿更不容易加工,那既然小齿齿根应力更大,就更应该需求表面硬度和韧性更高的合金
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[LV.Master]伴钓终生I

发表于 2020-2-15 08:50:33 | 显示全部楼层
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