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[装备讨论] 3dx和四轴碳布

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[LV.9]老钓叟II

发表于 2017-1-14 23:20:25 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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这两个东西加没加影响大不大

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[LV.3]好运+2

发表于 2017-1-15 08:32:32 | 显示全部楼层 来自: 日本
3D纺织和四轴纺织还是有必要的。到底哪个好,可以给你几张图你自己来看看。前三张是喜玛诺的四轴纺织技术,四轴纺织是喜玛诺专辑,达亿瓦的斜45度纺织是买喜玛诺的特别许可才能生产的。
第四章图是多轴纺织,第五章图是多轴纺织补强原理和作用。
主要看第五章,黄色提示的补强碳贴纸及其对应功能。
竖向补强贴纸:增加弯曲强度
横向补强贴纸:防止断裂
斜向补强贴纸:增加旋转扭曲强度

以上,你明白了么~

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点评

前两张图是交叉碳布包裹在实心竿稍外面和已经卷好的竿子外面。四轴碳布是eg和megabass用的比较多的,也就是你后两张图贴的。 45°的卷竿技术s家有,叫spiral x,d家叫x45,这两个应该是略有所不同的,一个是整张碳布  详情 回复 发表于 2017-1-16 11:17
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[LV.3]好运+2

发表于 2017-1-15 18:55:09 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西
好厉害,有图看看就好
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[LV.9]老钓叟II

 楼主| 发表于 2017-1-15 21:02:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏

有45度但没有多轴编织怎么样

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不会怎么样……  详情 回复 发表于 2017-1-16 06:41
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[LV.3]好运+2

发表于 2017-1-16 06:41:23 | 显示全部楼层 来自: 日本
王大锤 发表于 2017-1-15 21:02
有45度但没有多轴编织怎么样

不会怎么样……
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[LV.2]好运+1

发表于 2017-1-16 11:17:57 | 显示全部楼层 来自: 美国
烟头烫断鱼线 发表于 2017-1-15 08:32
3D纺织和四轴纺织还是有必要的。到底哪个好,可以给你几张图你自己来看看。前三张是喜玛诺的四轴纺织技术, ...

前两张图是交叉碳布包裹在实心竿稍外面和已经卷好的竿子外面。四轴碳布是eg和megabass用的比较多的,也就是你后两张图贴的。
45°的卷竿技术s家有,叫spiral x,d家叫x45,这两个应该是略有所不同的,一个是整张碳布斜着卷,一个是碳带斜着卷,至少是从目前双方公开的说明可以判断如是。所以我不太清楚你说的“达亿瓦的斜45度纺织是买喜玛诺的特别许可才能生产的”是从那里得来的资料?可能确实是我没看到相关的描述。我倒是知道eg确实是用daiwa的x45和3dx织物出过竿子,如果x45是d家借用s家的技术为什么不直接标注是s家的?


题主问的是3dx和四轴碳布,也就是你后两张图和http://www.daiwa.com/jp/fishing/ ... s/1188511_4201.html

这个玩意的比较。
其实原理大同小异,功能大小尚不得知。

点评

对于特许来讲,一只是大企业之间纷争的焦点。谁先开发与技术是否侵权一直是众说纷纭,没有准确的答案。达亿瓦的45度纺织是不是和喜玛诺的superX有特权之争暂且并不是主演问题,据说达亿瓦的45度纺织已经存续超过了20  详情 回复 发表于 2017-1-16 12:00
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[LV.3]好运+2

发表于 2017-1-16 12:00:37 | 显示全部楼层 来自: 日本
请叫我红领巾 发表于 2017-1-16 11:17
前两张图是交叉碳布包裹在实心竿稍外面和已经卷好的竿子外面。四轴碳布是eg和megabass用的比较多的,也就 ...

对于特许来讲,一只是大企业之间纷争的焦点。谁先开发与技术是否侵权一直是众说纷纭,没有准确的答案。达亿瓦的45度纺织是不是和喜玛诺的superX有特权之争暂且并不是主演问题,据说达亿瓦的45度纺织已经存续超过了20年,日本特许期限15年,所以不存在喜玛诺侵权的可能。是否达亿瓦的X补强碳贴纸是否申请了喜玛诺的特许也只是民间的说法。3D纺织,自然是达亿瓦的专辑,是否多轴纺织与3D纺织存在特权之争,也不得而至。在我认为,3D纺织只是一种多轴纺织的分支。只是排列方式不一致。
对于特许与45度纺织,还是多轴纺织具体哪个好,也是各说纷纭,ABU的最新Fantasista使用了类似胶合板的90度垂直碳纸。
对于鱼竿的纺织来说,个人觉得有两项着重点。
1,主体的碳纸蜷曲方式。包括达亿瓦的45度碳纸,喜玛诺的SPIRAL内外侧X纺织,ABU的垂直碳纸。
2,补强碳纸及编制方式。包括达亿瓦的3D纺织,喜玛诺的HI-POWER,多轴纺织D.S以外很多公司都在用,APIA,ABU都在用。
特许问题来自袋知理的一些贴纸,内容如下。
第一
単なる都市伝説みたいな物で
強度は変わらない。

ダイワのX45はシマノの
特許が切れただけ
だから、ガマカツも
使い出した。

んで、シマノはダブルX
特許。
釣具メーカーは特許戦争
リールのストッパーは
ダイワとシマノで押さえた。
だから、オリムピックと
リョービが廃業。

だから、どちらかが抜群に
強いは無いんだ。

凄い強度が有っても重い竿は、
買わないよね。
軽い方が手首や指を沢山使い
竿操作出来るから
感度上がる。

つまり、竿は、強度を
感覚に替えているんだ。
だから、同じです。

だいたいカーボン繊維は
メイン三社だし、
硬める樹脂もエポキシで
変わらない。
差が出ないんだ。
安い竿なんて、ダイワかシマノか
判らないから

確かにダイワは、上手く曲がるし
シマノは、手元硬めだから
都市伝説みたいな感覚
有るけど、

変わらないよ!

第二
特許使用期限切れのパクリ疑惑・・・ダイワは20年以上前にカーボウイスカーにパワーメッシュ構造というロッドにカーボンメッシュを巻いてパワーと粘りを出せる構造を作り出しました。磯竿やバス、ソルトロッドに広く使われていたように思います。

さて

最近になりシマノのハイパワーX構造という最新式のカーボンシートを巻いてパワーと粘りを出せるロッドをリリースさせています。

特許期限はとうに切れていますので法的には問題ありませんがパクリと思えてしまいます。そこで皆さんの意見をお待ちしています。これでシマノが特許出していたらと思うとなんだかな~と思います。材質や構造が若干変われば申請が可能なのはもちろん知っています。

なお公平をきたす為にこの質問は投票によりBAを決定します。(回答者が付かなかったり投票数0で流れた場合は勘弁を)

なおもう一つパクリ疑惑が有りますがこれは別の機会に。

点评

大抵还是坊间传说,最后那部分说的d家20年前用的应该是交叉编织,然后S家出了power-x类似的构造,这个东西后来d家有一段时间没用了,不过最近又开始在低端的杆子上用了,比如bass x, cronos的手把节,而不是在说45°  详情 回复 发表于 2017-1-16 12:12
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[LV.2]好运+1

发表于 2017-1-16 12:12:05 | 显示全部楼层 来自: 美国
烟头烫断鱼线 发表于 2017-1-16 12:00
对于特许来讲,一只是大企业之间纷争的焦点。谁先开发与技术是否侵权一直是众说纷纭,没有准确的答案。达 ...

大抵还是坊间传说,最后那部分说的d家20年前用的应该是交叉编织,然后S家出了power-x类似的构造,这个东西后来d家有一段时间没用了,不过最近又开始在低端的杆子上用了,比如bass x, cronos的手把节,而不是在说45°碳布卷竿。

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Gルーミスという会社がシマノのスパイラルXの特許を持っていたんです。 マジか…… 我觉得这东西根源在哪没必要查了,水太深,谁发明的不主要,好用就可以了。  详情 回复 发表于 2017-1-16 12:15
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发表于 2017-1-16 12:15:03 | 显示全部楼层 来自: 日本
请叫我红领巾 发表于 2017-1-16 12:12
大抵还是坊间传说,最后那部分说的d家20年前用的应该是交叉编织,然后S家出了power-x类似的构造,这个东 ...

Gルーミスという会社がシマノのスパイラルXの特許を持っていたんです。
マジか……
我觉得这东西根源在哪没必要查了,水太深,谁发明的不主要,好用就可以了。
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