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[技术讨论] 关于鱼线涨号,我要说:这真是一个乱局!

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[LV.3]好运+2

发表于 2019-10-7 11:44:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 武轮牛魔王 于 2019-10-8 11:34 编辑

本人因机械专业出身,熟悉千分尺,早年接触钓鱼的时候,习惯性的会把买回来的鱼线测量一下,发现直径都比对应号数的基本尺寸要大,这也许就是所谓的“涨号”。当时也没太在意,一笑了之,反正我是休闲钓,粗点细点影响不大。

现在接触路亚,开始较起真来了,因为要给PE线配前导线,如果线径偏差大,显然会产生拉力不匹配的问题。近日买回一盘6号碳线,我在不同的长度位置选择了三个点进行测量,测得的结果分别是:0.418,0.42,0.425,平均值为0.421mm,那么,这盘线有没有涨号呢?

1.jpg


判定之前,先要知道鱼线的基本尺寸是多少(这个,你还真不要认为自己就清楚了,请继续往下看。)?公差范围是多少?

说到这里,先要科普一下公差的知识。

在机械专业中,公差配合和技术测量是专门的一门课。所谓的公差,就是加工任何零件,成品尺寸允许的精度误差,一般用“+”(正公差)、“-”(负公差)来表示,通俗地说就是允许比基本尺寸大一点或者小一点。检测下来,只要在公差允许的范围内,那就是合格品。

所以,判定鱼线是否涨号,一定要把公差范围考虑进去才是正道。

当然,大家都希望鱼线直径跟对应号数的尺寸一样,既不粗也不细,但是,这可以说是任何厂家都做不到的,因为违背了制造加工必然产生偏差的基本规律。

2.jpg



3、国标QB∕T 4516-2013.jpg

我钻了牛角尖,努力一番,查到了鱼线的行业标准QB/T4516-2013,这个2013年颁布的标准的第5.2.1是:单丝钓鱼线线径的极限偏差应为±4%。就是说,鱼线允许有正负百分之四的线径偏差。

但是事情还没有完。行业标准对线号线径也做出了规定。在此之前,业内都是沿用日本的线号线径,例如我已经习惯了1号线的线径是0.165mm。然哦,这个行业标准跟日本的不一样,我靠!。

4.jpg

表A.1 I级钓鱼线PA的物理机械性能指标

举几个线号对比

线号  日本标准  中国行业标准

1    0.165    0.16

2    0.235    0.23

3    0.285    0.28

4    0.33    0.33

5    0.37    0.37

6    0.405    0.40

深究到这一步,我觉得事情很麻烦。不要小看这千分之五的小小差别,第一它说明了日本鱼线的制造精度更高,第二在下面的计算中,它恰恰成为涨号与否的界线。

回到前面说的6号线,我测得它的线径是0.421 mm。

如果按照中国标准,基本尺寸是0.40 mm,偏差±4%的范围是0.384 mm—0.416 mm,那么这盘线是小小的涨号了,超过了0.005 mm。

如果按照日本标准,基本尺寸是0.405mm,偏差±4%的范围是0.388 mm—0.4212 mm,那么这盘线没有涨号,还差0.0002 mm才越界。(为什么要套用±4%的中国标准呢,因为我不知道日本允许的鱼线公差是多少。)

再举一个例子:

5.jpg


这位钓友吐槽他买到的线涨号了,3号线0.28但测下来是0.295,那么,他说的对不对呢?

按照中国标准,3号线的基本尺寸是0.28mm,偏差±4%的范围是0.2688mm—0.2912 mm,这盘线无疑是涨号了。但是大家
注意到没有,这盘线标注的是进口线,我们用中国的标准来判定这说得过去吗?

这真是一盘乱局!

这也许就是网上关于鱼线涨号的叫声一片,有的是真涨了,有的却是误会,原因在于我们搞不清楚判定涨号的界限在哪里!商家的产品是外国标准(日本、德国等等)呢还是中国标准?如果是中国标准很好办,查到线径按±4%一算就知道了如果是外国标准就麻烦了,因为搞不清楚外国标准的公差范围是多少,你怎么能判定涨号!

所以,有的商家信誓旦旦的说绝不涨号,大家也只能姑妄听之,一头雾水。他那种什么日本原丝、德国原丝,鬼知道公差标准是什么!

本来,在线盘上标明就真相大白了,例如标明“本鱼线遵照QB/T4516-2013标准或者其它什么标准,可惜没有商家这样做。据说,鱼线的利润非常丰厚,谁知道呢,恶意的揣测一下:可能他们就是乐于此乱局,并以此来乱中取胜呢!

所以,关于鱼线涨号不涨号,在行业的如此乱象之中,我们是很难判明的,说得较真一点,即使你想和商家打官司,连依据都没有。

另外,想必大家都注意到了,我买的6号线和这位钓友买的3号线,线径都处于正公差的极限边缘。道理很简单,线径越粗拉力越大,所以,厂家为了显示自己的鱼线拉力牛逼,生产时会把线径控制在正公差的极限,这是一个常态。只要不超过正公差,就算是良心厂家了。

6.jpg


最后我还要举个例子,亲戚曾经从台湾给带回过一盘鱼线,吴羽化学,0.5号,标定尺寸0.117 mm,测量结果0.125 mm,误差0.008 mm。那么,这盘鱼线有没有涨号呢?这个真不能乱说,因为我们不知道吴羽化学(日本)是按什么标准生产鱼线的,它的公差范围是多少,不能用中国的标准去套。

最后说一句:之所以乱象丛生,我觉得国家对这个行业的管理太松懈了

以上是我关于鱼线线径涨号与否的研究心得,属于一己之见,也不知道对不对,如有谬误,欢迎专业人士发言指正。


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[LV.5]好运+4

发表于 2019-10-7 12:11:55 | 显示全部楼层
涨号这件事,一是生产厂工艺不达标无奈为之,标准线径达不到标准拉力值,只好涨号解决。二是,商家为了宣传超强拉力故意为之,我曾经买到过所谓的超强拉力线,1号比正常2号还粗,反正千分尺不是人人有,路亚之外的钓种也不计较。
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[LV.5]好运+4

发表于 2019-10-7 12:12:39 | 显示全部楼层
说白了还是监管不严,生产厂家和商家鱼目混珠,胡乱折腾
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[LV.2]好运+1

发表于 2019-10-7 12:24:16 | 显示全部楼层
还是生产生产精度不高,木桶效应,整条线拉力是以最薄弱的地方算的。

也看了一些,小厂根本不具备生产能力,基本都是去人家厂定制,更有过分的,直接买普通的来自己分盘,打上标,谁知道呢

我不追求极致,所以买500或1000米一卷的,反正买大两号,再加上涨线,瞎用不怕,PE线我都买5号以上的,宁愿竿断人亡也不愿鱼跑
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5号PE线!!!我用到3号就觉得够粗了。不过,你可能是海钓吧。  详情 回复 发表于 2019-10-7 14:10
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[LV.10]老钓叟III

发表于 2019-10-7 12:26:43 | 显示全部楼层
超出标准不到一丝的偏差我是不在乎的。
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[LV.Master]伴钓终生I

发表于 2019-10-7 12:43:50 | 显示全部楼层

                               
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该用户从未签到

发表于 2019-10-7 13:05:15 来自手机 | 显示全部楼层
其实最离谱的是现在的台钓线,很多不知名的牌子那线才超标厉害,反而知名的牌子也有不少涨号严重!
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[LV.Master]伴钓终生I

发表于 2019-10-7 13:40:47 来自手机 | 显示全部楼层

                               
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[LV.9]老钓叟II

发表于 2019-10-7 13:45:37 来自手机 | 显示全部楼层
缺失的盲点
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也不算,这个国标是推荐的行业标准,不是那种影响人民安全的强制国标。如果这种推荐标准像强制标准制定的话,很多鱼线厂是要倒闭的。而现实中这个鱼线涨了多少其实对渔业行业没有那么大的影响的,只不过在路亚人眼里  详情 回复 发表于 7 天前
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[LV.1]初来乍到

发表于 2019-10-7 13:53:31 来自手机 | 显示全部楼层
尼龙和碳线还好测,PE是软的,千分尺明显会压扁线,这样测的线径可靠吗?
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你说的对,即使是尼龙线,用千分尺测量也是简单的。线径检测肯定有更为精密的仪器以及抽样要求,这个我还真没接触过。问题是现在千分尺这关它都过不了,我们在被厂家忽悠。  详情 回复 发表于 2019-10-7 14:08
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[LV.3]好运+2

 楼主| 发表于 2019-10-7 14:08:39 | 显示全部楼层
vghhl 发表于 2019-10-7 13:53
尼龙和碳线还好测,PE是软的,千分尺明显会压扁线,这样测的线径可靠吗? ...

你说的对,即使是尼龙线,用千分尺测量也是简单的。线径检测肯定有更为精密的仪器以及抽样要求,这个我还真没接触过。问题是现在千分尺这关它都过不了,我们在被厂家忽悠。
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[LV.10]老钓叟III

发表于 2019-10-7 14:10:03 | 显示全部楼层
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[LV.3]好运+2

 楼主| 发表于 2019-10-7 14:10:50 | 显示全部楼层
yang9845 发表于 2019-10-7 12:24
还是生产生产精度不高,木桶效应,整条线拉力是以最薄弱的地方算的。

也看了一些,小厂根本不具备生产能力 ...

5号PE线!!!我用到3号就觉得够粗了。不过,你可能是海钓吧。
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该用户从未签到

发表于 2019-10-7 15:55:13 来自手机 | 显示全部楼层
pe线用千分尺量不准,使劲就扁了。尼龙线碳线这个简单
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[LV.1]初来乍到

发表于 2019-10-7 18:34:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 路过蜻蜓 于 2019-10-7 18:50 编辑

赞楼主另楼上许多回复都是很全面了;
涨号原因很多,难以一一讲完;包括编法上的问题;真非一两万字能讲得完。我曾经提及过关于pe线的几个问题,也发至本论坛:
http://bbs.lure123.com/forum.php?mod=viewthread&tid=662460&extra=page%3D1但似乎,讲真话反而不受人待见。

其实,随着越来越多的理性思维,会越来越标准。


因为没有商家想干一票就闪的!特别品牌商!
逼到商家要做低价又要力量大的产品,是否消费者穷极地追求便宜之下又要力量大的原因?不竟消费者是很大影响商家发展方向的,商人,逐利而已。

只要是国产,无论商家投入多大,都无法卖到进口的价,而其实现在国内生产成本一点不比发达国家低,甚至更高!因为,他的原材料也是进口的,还打了关税,一旦进口了原材料,而国内销售时,还不能像进口产品似的有退关税,也不具备进口产品可以于“自贸区”内享受更多的国家政策福利,那么,同等材料与质量下,其实国产更高成本,而因为是国产,价格要更低才卖得出,那换你,怎么办?因此,用更大的善意来理解这个恶性循环的产生根源,愿意理解与接受同质量同价格的对待国产与进口,才是最大的善意与对钓鱼业的贡献。


要做合格的好产品,需要付出很大,而价格提不上去,那么就严重打击了国货自强的积极性,不竟,谁的钱都不是捡回来的,同样资金,可以投资到其他方面一样赚钱。

整个行业都在提升,特别是质量,因为缺乏质量,就缺乏生存空间。


给点时间吧。


其实国内任何行业都在转向,不单渔具,是所有国货!



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分析的很靠谱…… 在这个问题的认知方面观点一致  详情 回复 发表于 6 天前
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[LV.1]初来乍到

发表于 2019-10-7 19:26:09 来自手机 | 显示全部楼层
求一款 性价比国产线 要求顺滑柔软  价格150以内500米
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发表于 2019-10-7 21:17:56 来自手机 | 显示全部楼层
同问
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[LV.2]好运+1

发表于 2019-10-7 21:52:46 | 显示全部楼层
尼龙和碳氟线还好,只是在超标边缘,PE可以几倍的涨号
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[LV.1]初来乍到

发表于 2019-10-7 22:17:18 | 显示全部楼层
同求楼主推荐一款 性价比国产线 要求顺滑柔软  价格150以内500米,不便帖子回复,私信也行,谢谢
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抱歉,我对线不熟悉,自己都在摸索中,所谓的摸索,就是多查天猫、京东,多看评论,谨慎购买。从评论中发现有些商家鱼线的质量不稳定,有钓友反映开始买的质量好,再买就不行了。所以,即使自己用得还可以也真不敢推  详情 回复 发表于 2 小时前
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发表于 2019-10-7 23:54:07 来自手机 | 显示全部楼层
我冒死说一句:只要不是关乎国家命运的事,有多少能让国家重视的?
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